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Carico fittizio

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Autore Discussione: IZ5PXX
Oggetto: Carico fittizio
Inserito il: 07/01/2011 15:13:38
Messaggio:

A casa mi sono ritrovato con 2 resistenze corazzate in filo alluminio da 50W 25ohm... secondo voi se le metto in serie possono fare al caso per un carico fittizio da 100W ( naturalemnte in bagno d'olio).
altrimenti che tipo di resistenze mi consigliate per fare un carico che arrivi fino a 4kw?
Visto che ci sono lo faccio bene :)

Risposte:


Autore Risposta: iz2hfg
Inserita il: 07/01/2011 16:21:41
Messaggio:

Messaggio di IZ5PXX

A casa mi sono ritrovato con 2 resistenze corazzate in filo alluminio da 50W 25ohm... secondo voi se le metto in serie possono fare al caso per un carico fittizio da 100W ( naturalemnte in bagno d'olio).
altrimenti che tipo di resistenze mi consigliate per fare un carico che arrivi fino a 4kw?
Visto che ci sono lo faccio bene :)



No Andrea,
le resistenze che citi non sono adatte poichè di fatto non sono anti-induttive.

Si possono comunque realizzare "in casa" delle ottime resistenze anti-induttive usando per esempio il filo di "costantana" (che mantiene entro limiti accettabili la propria resistività anche con alti valori di temperatura) presente nei dei vecchi ferri da stiro.

Basta usare un supporto di ceramica ove avvolgere le spire in modo da evitare il piu' possibile l'effetto induttivo e cioè la resistenza deve essere realizzata con filo ripiegato doppio, chiuso su una estremità, oppure sfruttando il metodo detto "Ayrton-Perry"

Comunque nel Tuo caso, 4KW dissipabili (anche per solo trenta secondi) non sono affatto uno scherzo e dubito che si possa realizzare con tale metodo un carico di tale potenza.

Ci sono comunque in commercio (per esempio negli States) resistenze anti-induttive da avvitare su dissipatore proprio per questo scopo ma arrivare a 4KW (con una combinazione serie/parallelo) la vedo dura.


Autore Risposta: IZ2KXE
Inserita il: 07/01/2011 17:08:00
Messaggio:

guarda sul sito www.rfmicrowave.it
clikka su catalogo e poi sezione N


Autore Risposta: IW0HAN
Inserita il: 07/01/2011 17:49:56
Messaggio:

Messaggio di IZ5PXX

A casa mi sono ritrovato con 2 resistenze corazzate in filo alluminio da 50W 25ohm... secondo voi se le metto in serie possono fare al caso per un carico fittizio da 100W ( naturalemnte in bagno d'olio).
altrimenti che tipo di resistenze mi consigliate per fare un carico che arrivi fino a 4kw?
Visto che ci sono lo faccio bene :)


Se ti può essere utile http://it.rs-online.com/web/search/...ct&R=6927673


Autore Risposta: IZ2LWE
Inserita il: 07/01/2011 18:15:30
Messaggio:

IW0HAN ha scritto:

Messaggio di IZ5PXX

A casa mi sono ritrovato con 2 resistenze corazzate in filo alluminio da 50W 25ohm... secondo voi se le metto in serie possono fare al caso per un carico fittizio da 100W ( naturalemnte in bagno d'olio).
altrimenti che tipo di resistenze mi consigliate per fare un carico che arrivi fino a 4kw?
Visto che ci sono lo faccio bene :)


Se ti può essere utile http://it.rs-online.com/web/search/...ct&R=6927673


Facendo un seie/parallelo con almeno 4 e montandonli su alette di raffreddamento immersi in olio per trasformatori.... ce la puoi fare...


Autore Risposta: iw0uei
Inserita il: 08/01/2011 06:31:23
Messaggio:

Visita sito UR4LL.
trovi ottime resistenze antinduttive a prezzi decenti.
http://www.nd2x.net/ur4ll.html

ciao


Autore Risposta: IW9FQJ
Inserita il: 08/01/2011 16:54:29
Messaggio:

4KW rf?

dio mio... ma di enel quanto paghi?


Autore Risposta: iw2fnd
Inserita il: 08/01/2011 21:14:38
Messaggio:

Le resistenze che servono si comprano da www.mfjenterprises.com hanno il codice 119-1500, sono da 50 Ohm 200W continui in aria e costano 32,00$+ssp.
L'oggetto è ragguardevole, è un tubo di solfuro di carbonio lungo 6 pollici e di diametro 1', con i due capi argentati.
La sorella minore 115-1500 (90W) l'ho usata per il mio carico fittizio che tiene 1KW per qualche minuto.
Fai dei bei coni col rame delle grondaie e vedrai che il ROS sarà 1.01 fino a 60MHz e resterà buono fino a 144MHz. A 430 peggiora fino a 1.34.
I coni li devi fare per mantenere i 50 Ohm dal connettore, 7/8" fino a 5KW, fino alla resistenza (5 o 6 cm), poi dovrai scendere da 50 Ohm fino a zero sull'altro capo della resistenza. Il tutto immerso in olio Dowcorning 561 (quello per i trafo per la media tensione), che ha epsilon 2,82.
Ciò che vedi nelle foto sotto sono per la sorella minore, ma sono in procinto di farne uno più grande per provare i balun, la resistenza è già nelle mie mani. Recentemente ho trovato una scatola per i jeans all'OVS che và bene, è stretta e lunga.

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'73 de iw2fnd Lucio


Autore Risposta: IZ5PXX
Inserita il: 10/01/2011 14:12:59
Messaggio:

Grazie a tutti delle risposte...
molto interessante sia la soluzione a pannello (IZ2LWE) la quale risulterebbe semplice e veloce, sia la soluzione di (iw2fnd) ben illustarta e chiara.
Visto pero` che le resistenze che ho attualmente non mi servono e devo comprare i componenti nuovo cosa mi consigliate?
Ho visto che si trovano dei Carichi fino a 5Kw nuovi a 350,00 euro... ne vale la pena apparte il divertimento home made?
qualcuno ha gia fatto un carico simile?


x iw2fnd se ti appresti a farne uno simile avvertimi che magari prendo spunto :)

73 a tutti.


Autore Risposta: iw2fnd
Inserita il: 10/01/2011 16:03:33
Messaggio:

Un carico fittizio in grado di tenere 5KW per un minuto al prezzo di 350,00€ è da comprare subito.
Tieni conto che costui http://www.nm3e.com/loadSampler.htm#LoadSampler li vende a non meno di 1400$+10%+TAX+SSP. Ed il signore non è per niente affidabile perchè ostacola i pagamenti tracciati e predilige i pagamenti cash con rischio e pericolo a carico del cliente .
Io comunque me lo farò ma non ho necessità di tenere 5KW (non ho PA così potenti) ma voglio solamente tenere 800W per più di un minuto e non dover aspettare poi un'ora prima di rifare la misura.

'73 de iw2fnd Lucio


Autore Risposta: IZ2LWE
Inserita il: 10/01/2011 17:13:32
Messaggio:

IZ5PXX ha scritto:

Grazie a tutti delle risposte...
molto interessante sia la soluzione a pannello (IZ2LWE) la quale risulterebbe semplice e veloce, sia la soluzione di (iw2fnd) ben illustarta e chiara.
Visto pero` che le resistenze che ho attualmente non mi servono e devo comprare i componenti nuovo cosa mi consigliate?
Ho visto che si trovano dei Carichi fino a 5Kw nuovi a 350,00 euro... ne vale la pena apparte il divertimento home made?
qualcuno ha gia fatto un carico simile?


x iw2fnd se ti appresti a farne uno simile avvertimi che magari prendo spunto :)

73 a tutti.


Tieni presente che le resistenze ibride rispetto a quelle in carburundum, possono essere utilizzate a frequenze anche di 1 o 2 Ghz... ma il costo non è proprio economico, ma la semplicità d'uso compensa ampiamente il costo


Autore Risposta: IZ5PXX
Inserita il: 10/01/2011 21:21:21
Messaggio:


Tieni presente che le resistenze ibride rispetto a quelle in carburundum, possono essere utilizzate a frequenze anche di 1 o 2 Ghz... ma il costo non è proprio economico, ma la semplicità d'uso compensa ampiamente il costo


Ma hai gia fatto una cosa simile con queste resistenze???
Se si mi mandi qualche foto o schema cosi` valuto :)


Autore Risposta: IZ2LWE
Inserita il: 10/01/2011 21:46:39
Messaggio:

IZ5PXX ha scritto:


Tieni presente che le resistenze ibride rispetto a quelle in carburundum, possono essere utilizzate a frequenze anche di 1 o 2 Ghz... ma il costo non è proprio economico, ma la semplicità d'uso compensa ampiamente il costo


Ma hai gia fatto una cosa simile con queste resistenze???
Se si mi mandi qualche foto o schema cosi` valuto :)


Ciao Andrea, si Ho fatto un carico fittizio con una resistenza ibrida da 250W fissata su un aletta di raffreddamento in alluminio, SWR a 450Mhz 1:1, un generatore con frequenza più alta non ce l'ho....
vedo se riesco a farti una foto e te la posto + tardi
73 - Max
P.S.
Come vanno le scorpion???


Autore Risposta: IZ2LWE
Inserita il: 10/01/2011 22:48:20
Messaggio:

Mi scuso per la qualità ma la macchina fotografica .... era scarica allora il telefonino è venuto in aiuto, ma con qualità molto scadente

Questa foto è la vista della resistenza ibrida connessa al connettore SO-239 si vede appunto il foro che ho praticato nell'aletta in cui passa il centrale dell'SO-239, che a sua volta si connette con la resistenza ibrida a sua volta chiusa a massa.

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Questa e la vista di fianco
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Invece questa è un altra mia pplicazione delle resistenze antiinduttive, si tratta di un carico a step di 50 ohm per poter testare a banco varie apparecchiature come ad esempio i bal-un, permette appunto di fare valori di 50, 100, 150, 200, 250, 300, 350, 400 e 450 ohm ....
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73 - Max


Autore Risposta: IZ5PXX
Inserita il: 11/01/2011 09:05:01
Messaggio:

Massimiliano un bel lavorino e grazie delle foto :)
Risposta per le scorpion: Le sto montando adesso e devo ancora aspettare il foglio ufficiale del comune per il tralicico.
Domanda: nella prima foto la resistenza che hai usato quando regge piu` o meno. Tanto visto che ci sono faccio qualche prova e ne costruisco un paio :)


Autore Risposta: I0JX
Inserita il: 11/01/2011 10:25:28
Messaggio:

Vorrei solo dare un piccolo contributo alla discussione.

Le resistenze in carborundum possono sopportare, per brevi tempi, delle potenze molto piu’ elevate rispetto al loro valore nominale di dissipazione.

Cio’ non vale per le resistenze ibride, le quali saltano molto facilmente ove si ecceda la loro potenza nominale. Cio’ e’ dovuto al fatto che, nelle resistenze ibride, lo scambio di calore e’ limitato dalle piccole dimensioni della superficie di contatto con il radiatore. Nel caso delle resistenze in carborundum la superficie di scambio e’ invece molto piu’ grande.

Una resistenza in carborundum immersa in olio aumenta di parecchio la sua capacita’ dissipativa di picco (un carico Bird da 250W puo’ essere tenuto ad 1kW per svariati minuti). Al contrario, immaginando di mettere sott’olio una resistenza ibrida con tutto il suo dissipatore, la sua capacita’ dissipativa di picco aumenterebbe molto di meno.

Saluti.

Antonio I0JX


Autore Risposta: IZ2LWE
Inserita il: 11/01/2011 11:53:06
Messaggio:

I0JX ha scritto:

Vorrei solo dare un piccolo contributo alla discussione.

Le resistenze in carborundum possono sopportare, per brevi tempi, delle potenze molto piu’ elevate rispetto al loro valore nominale di dissipazione.

Cio’ non vale per le resistenze ibride, le quali saltano molto facilmente ove si ecceda la loro potenza nominale. Cio’ e’ dovuto al fatto che, nelle resistenze ibride, lo scambio di calore e’ limitato dalle piccole dimensioni della superficie di contatto con il radiatore. Nel caso delle resistenze in carborundum la superficie di scambio e’ invece molto piu’ grande.

Una resistenza in carborundum immersa in olio aumenta di parecchio la sua capacita’ dissipativa di picco (un carico Bird da 250W puo’ essere tenuto ad 1kW per svariati minuti). Al contrario, immaginando di mettere sott’olio una resistenza ibrida con tutto il suo dissipatore, la sua capacita’ dissipativa di picco aumenterebbe molto di meno.

Saluti.

Antonio I0JX



E' tutto giusto!!!
Le resistenze ibride possono uscire dai parametri per valori inferiori e per minor tempo rispetto a quelle in carborundum, ma di contraltare hanno dei parametri di SWR migliori alle alte frequenze
In ogni caso se metti una resistenza ibrida su un idonea aletta di raffreddamento e la immergi in olio, porterà almeno il doppio della potenza nominale, questo dovrebbe essere fattibile in via teorica, ma bisognerebbe fare un test...
73 - Max


Autore Risposta: IZ2LWE
Inserita il: 11/01/2011 12:00:15
Messaggio:

IZ5PXX ha scritto:

Massimiliano un bel lavorino e grazie delle foto :)
Risposta per le scorpion: Le sto montando adesso e devo ancora aspettare il foglio ufficiale del comune per il tralicico.
Domanda: nella prima foto la resistenza che hai usato quando regge piu` o meno. Tanto visto che ci sono faccio qualche prova e ne costruisco un paio :)


Quella della foto è data per 250W, ma ci sono anche di valori superiori vedi il catalogo di Franco Rota http://www.rfmicrowave.it/catalogue...g=ita&pos=12

Ad esempio c'è il TN-F6 modello che sopporta 800W con 4 di queste fai 3200 W continui ... e se la metti in olio, 5KW sono fattibili ... a intenditor poche parole


Autore Risposta: IZ5PXX
Inserita il: 11/01/2011 12:36:29
Messaggio:


Quella della foto è data per 250W, ma ci sono anche di valori superiori vedi il catalogo di Franco Rota http://www.rfmicrowave.it/catalogue...;=ita&pos=12
Ad esempio c'è il TN-F6 modello che sopporta 800W con 4 di queste fai 3200 W continui ... e se la metti in olio, 5KW sono fattibili ... a intenditor poche parole


Si pero` c`e` il problema dell`impedenza che mi sembra essere solo a 100 Ohm su quelle a 800w...
comunque non escludo di fare una prova con le 2 soluzioni.


Autore Risposta: IZ5PXX
Inserita il: 11/01/2011 16:12:43
Messaggio:

Ottimo non le avevo viste...
Allora nessun problema :)))


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