FORUM RADIOAMATORIALE - TRV 10GHZ DB6NT G4
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Autore Discussione  

ik4jqw

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Inserito il - 09/12/2016 : 10:41:08  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4jqw Invia a ik4jqw un Messaggio Privato
Qualcuno ha provato il nuovo TRV? Costa meno, è più stabile, ma ha il PLL e quindi il rumore di fase è maggiore rispetto al G3 che però è meno stabile...



Città: Ferrara  ~  Messaggi: 10  ~  Membro dal: 19/11/2005  ~  Ultima visita: 14/02/2022

iz4beh

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 10/12/2016 : 07:11:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4beh Invia a iz4beh un Messaggio Privato
Non è cosi... il G3 ha un oscillatore a quarzo controllato in temperatura e controllato a PLL se si usa il riferimento esterno a 10Mhz. La stabilità dei due transverter è simile ma il phase noise del g3 è migliore perchè usa appunto un oscillatore a quarzo aggianciato al PLL, ed è anche il motivo del maggior costo. Il G4 immagino che usi uno dei nuovi superPLL della analog device o della Linear technology che sintetizzano direttamente la frequenza dell OL che hanno comunque un ottimo phase noise.
Io ho avuto per le mani il G3 e va molto bene, immagino che sia la stessa cosa anche per il G4.




 Messaggi: 343  ~  Membro dal: 10/12/2011  ~  Ultima visita: 23/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik4jqw

meno di 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 10/12/2016 : 20:01:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4jqw Invia a ik4jqw un Messaggio Privato
E' quanto mi hanno riferito dalla kuhne :

The main difference between the MKU 10 G3 and the MKU 10 G4 is the oscillator path.
The MKU 10 G3 works with an multiplied crystal oscillator, the MKU 10 G4 works with a PLL oscillator.
In the MKU 10 G3 the frequency stability is achieved with a crystal oscillator with crystal heater.
In the MKU 10 G4 we are using a very good TCXO to get a good frequency stability.
Because of the PLL design the MKU 10 G4 can be produced faster and we are more flexible with the IF frequencies.


e poi:


the MKU 10 G4 has the better frequency stability.
The phase noise of the of MKU 10 G3 is lower than the phase noise of the MKU 10 G4.
Please have a look on our website for the detailed specification of the frequency stability and phase noise of the transverter modules.


E in effetti le specifiche confermano quanto dicono. Quello che non mi è chiaro è se è meglio avere il G3 o il G4.




Città: Ferrara  ~  Messaggi: 10  ~  Membro dal: 19/11/2005  ~  Ultima visita: 14/02/2022 Torna all'inizio della Pagina

iz4beh

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Inserito il - 10/12/2016 : 22:38:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4beh Invia a iz4beh un Messaggio Privato
Io preferisco il G3 perche ha un phase noise inferiore. Comunque a prescindere da quanto dichiarato, se il G3 viene usato assieme ad un buon riferimento esterno, ad es. io ho un oven della HP, il 10811, al quale ho agganciato tutti i transverter delle varie bande,
ha una stabilità in frequenza ottima. Probabilmente la Kuhne si riferisce al g3 usato senza riferimento esterno, ed in questo caso è vero.




 Messaggi: 343  ~  Membro dal: 10/12/2011  ~  Ultima visita: 23/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik4jqw

meno di 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 11/12/2016 : 10:28:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4jqw Invia a ik4jqw un Messaggio Privato
Ecco i dato che Kuhne dà sul phase noise:

G3:
Phase noise @ 1 kHz typ. -105 dBc/Hz
Phase noise @ 10 kHz typ. -112 dBc/Hz
Phase noise @ 100 kHz typ. -122 dBc/Hz


G4:
Phase noise @ 1 kHz typ. -91 dBc/Hz
Phase noise @ 10 kHz typ. -100 dBc/Hz
Phase noise @ 100 kHz typ. -100 dBc/Hz


Ci sono 15-20 dBc/Hz di differenza tra i due, mica pochi !
Non mi è chiaro in che modo questo si ripercuote sulla cifra di rumore generale.. in qualche modo andrà a peggiorarla penso...




Città: Ferrara  ~  Messaggi: 10  ~  Membro dal: 19/11/2005  ~  Ultima visita: 14/02/2022 Torna all'inizio della Pagina

iz4fvv

oltre 2000 messaggi sul Forum


Nota: 

Inserito il - 11/12/2016 : 11:17:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Il G3 agganciato ad un GPS come va?
73






  Firma di iz4fvv 
QRZ: http://www.qrz.com/db/iz4fvv
ex iw9bzg;
ex iw1diz;
ex iw9gnx;
ex it9qik.
Ora iz4fvv / 5R8VV

mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3760075098; +216/52192040

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.


 Regione Estero  ~ Prov.: Estero  ~ Città: Hammamet  ~  Messaggi: 2341  ~  Membro dal: 29/01/2012  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iz4beh

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 11/12/2016 : 14:04:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4beh Invia a iz4beh un Messaggio Privato
Il rumore di fase dell'OL degrada il rumore generale di un ricevitore per il reciprocal mixing. In pratica il segnale ricevuto viene miscelato all OL per avere la frequenza intermedia ma si miscela anche al noise laterale del OL che ne degrada la purezza.
va da se che più alto è il noise laterale peggiore è il rumore che si mescola al segnale ricevuto, peggiorandone la qualità. Io l'ho messa li in due parole ma l'argomento è piuttosto vasto e complesso.
Per i nostri scopi comunque la differenza tra il G3 ed il G4 non poi cosi devastante...
quello che si fa con il primo si fa anche col secondo.

Per FVV, il GPS serve per tenere stabile un oscillatore di riferimentio tipicamente 10MHz nel lungo periodo, ad esempio l'oven HP 10811 mi sembra abbia 10^-9 come stabilità entro 24 ore, agganciato al gps credo che la stabilità puo arrivare a 10^-11 o anche meglio.




 Messaggi: 343  ~  Membro dal: 10/12/2011  ~  Ultima visita: 23/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz4fvv

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Nota: 

Inserito il - 11/12/2016 : 14:39:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Ciao Roberto, infatti io ho un oscillatore da 10 MHz agganciato al GPS.
73
iz4beh ha scritto:

Il rumore di fase dell'OL degrada il rumore generale di un ricevitore per il reciprocal mixing. In pratica il segnale ricevuto viene miscelato all OL per avere la frequenza intermedia ma si miscela anche al noise laterale del OL che ne degrada la purezza.
va da se che più alto è il noise laterale peggiore è il rumore che si mescola al segnale ricevuto, peggiorandone la qualità. Io l'ho messa li in due parole ma l'argomento è piuttosto vasto e complesso.
Per i nostri scopi comunque la differenza tra il G3 ed il G4 non poi cosi devastante...
quello che si fa con il primo si fa anche col secondo.

Per FVV, il GPS serve per tenere stabile un oscillatore di riferimentio tipicamente 10MHz nel lungo periodo, ad esempio l'oven HP 10811 mi sembra abbia 10^-9 come stabilità entro 24 ore, agganciato al gps credo che la stabilità puo arrivare a 10^-11 o anche meglio.






  Firma di iz4fvv 
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ex iw9bzg;
ex iw1diz;
ex iw9gnx;
ex it9qik.
Ora iz4fvv / 5R8VV

mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3760075098; +216/52192040

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.


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