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Autore Discussione  

iw2nod

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Nota: 

Inserito il - 15/01/2017 : 15:03:42  Link diretto a questa discussione
Questa matt ho partecipato per 20 minuti scarsi al pilup contest poi ho spento dallo schifo che sentivo e come sempre resterà impunito , tanto ho segnalato più volte il fatto ma è sempre la solita storia. Stazioni in portatile che usano lineari che sono larghi come case e sistemi di antenne multipli . Morale ho spento e stop. Come fai se su 70/80 khz sentì lo sblatero ... Più che sblatero abbattimento totale con segnale che satura il ricevitore a 9,60 della stazione che dista 100 km ...dai su sono sempre andato e vado pure io in portatile ma uso una o due antenne accoppiate e Max 200w per il
Buon senso dell vantaggio già dell altura e soprattutto filtro a4 celle sul
Pa ... Dai basta e uno schifo chi è di competenza intervenga una volta invece di mettere le foto su fb delle cene con gli amichetti impuniti . Iw2nod










Modificato da - iw2nod in Data 15/01/2017 15:07:34

 Firma di iw2nod 
cogliati emanuele

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: turbigo  ~  Messaggi: 786  ~  Membro dal: 12/10/2005  ~  Ultima visita: 26/12/2023

IZ3ZVO

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Inserito il - 15/01/2017 : 18:25:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3ZVO Invia a IZ3ZVO un Messaggio Privato
Questi sono i coefficienti di correlazione lineare fra potenza, altitudine e score complessivo delle stazioni partecipanti al contest nel 2016, prendendo i valori da qui

http://www.arilissone.org/uploads/c...eUp_2016.pdf




Più si va in alto, e più si fanno punti; più si usa potenza e più si fanno punti.
Interessante il fatto che la correlazione della potenza col punteggio sia maggiore di quella dell'altezza. Il che a mio avviso spiega una certa tedenza a darci dentro di potenza.
E' molto interessante anche esaminare i corrispondenti scatterplot.
Per fare una cosa fatta bene e completa ci sarebbero voluti anche i guadagni ai bassi angoli delle varie antenne, ma chiaramente ci vuole troppo lavoro per farlo...










Modificato da - IZ3ZVO in data 15/01/2017 18:29:07

  Firma di IZ3ZVO 



http://www.iz3zvo.altervista.org

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iw2nod

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Nota: 

Inserito il - 15/01/2017 : 18:44:00  Link diretto a questa risposta
IZ3ZVO ha scritto:

Questi sono i coefficienti di correlazione lineare fra potenza, altitudine e score complessivo delle stazioni partecipanti al contest nel 2016, prendendo i valori da qui

http://www.arilissone.org/uploads/c...eUp_2016.pdf




Più si va in alto, e più si fanno punti; più si usa potenza e più si fanno punti.
Interessante il fatto che la correlazione della potenza col punteggio sia maggiore di quella dell'altezza. Il che a mio avviso spiega una certa tedenza a darci dentro di potenza.
E' molto interessante anche esaminare i corrispondenti scatterplot.
Per fare una cosa fatta bene e completa ci sarebbero voluti anche i guadagni ai bassi angoli delle varie antenne, ma chiaramente ci vuole troppo lavoro per farlo...










  Firma di iw2nod 
cogliati emanuele

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iw2nod

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Nota: 

Inserito il - 15/01/2017 : 18:50:35  Link diretto a questa risposta
Concordo ma certo non mi ci metto a fare analisi del segnale lobo di radiazioni e relatrelative angazuoni e larghezze di spettro
. Gli strumenti sono fatto per cose più serie ..per le emissioni in altura basta usare un Po di buon senso non trovi? Concordo ed e lampante altezZa Potenza più punti ma anche gli altri devonopotedr fare radio senza rotture di p***e .










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cogliati emanuele

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IZ3ZVO

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Inserito il - 15/01/2017 : 19:02:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3ZVO Invia a IZ3ZVO un Messaggio Privato
iw2nod ha scritto:

Concordo ma certo non mi ci metto a fare analisi del segnale lobo di radiazioni e relatrelative angazuoni e larghezze di spettro
. Gli strumenti sono fatto per cose più serie ..per le emissioni in altura basta usare un Po di buon senso non trovi? Concordo ed e lampante altezZa Potenza più punti ma anche gli altri devonopotedr fare radio senza rotture di p***e .


Chiaro. Ma può darsi che una certa percentuale di operatori mirino esclusivamente alla massimizzazione del proprio punteggio disinteressandosi degli effetti che le loro strategie hanno sugli altri. O perché non ci pensano, o perché se ne infischiano, o per chissà quale altra considerazione... Chissà come ragionano.










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IZ3ZVO

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Inserito il - 15/01/2017 : 19:05:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3ZVO Invia a IZ3ZVO un Messaggio Privato
Molto interessante questo, sempre del 2016



Il raggio delle bolle è proporzionale al punteggio.
Le bolle vicine all'origine sono piccoline: stazioni basse e senza potenza. E allontanandosi dall'origine i punteggi si fanno sempre più grossi.
Molto curiosa la fila di bolle "in piedi" a 500 watt, come se la potenza non potesse variare oltre quella soglia. Vista così sembrerebbe una misura con ceiling effect, che non riesce a cogliere in pieno la variazione reale del fenomeno sottostante.










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iw2nod

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Inserito il - 15/01/2017 : 19:18:18  Link diretto a questa risposta
Concordo e ribadisco ci vuole buon senso... se tutto alziamo la manetta del.pilotaggio non andiamo da nessuna parte . Usare antenne performanti ok e Potenza ok ma con testa la Potenza senza controllo fa solo danni e poi più vai in alto parlo per esperienza sul.campo non e vero che fai collegamenti perché io ho testato i 3200mt e 3700mt e ho fatto risp 20 e 1 qso in 4 ore quindi ... altezza moderata per avere il salto giusto se troppo lungo ti sentono faccio.per dire in Svezia ma tu non lo sentirai mai con la sua antenna web o che abbia un sistema di tutta invidia









Modificato da - iw2nod in data 15/01/2017 19:33:12

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cogliati emanuele

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iz7ums

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Inserito il - 15/01/2017 : 19:57:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz7ums Invia a iz7ums un Messaggio Privato
Salve a tutti, penso che sia una delle "controindicazioni" previste del pileup contest avere una situazione in banda più caotica visto che in nessun altro tipo di contest c'è una media oraria così elevata... certo avere il battimento costante di 30 minuti su 60 equivale a vanificare L ora a disposizione. Però inviterei a riflettere sul fatto che ad esempio dalla zona7 è un contest da massimo 5 o 6 collegamenti perché delle oltre cento stazioni dell anno scorso in classifica da qui ne sarebbero collegabili ben poche. Infatti è un contest dove la partecipazione, i log e le cifre che contano sono concentrati in poche regioni. Quindi lo "sfogo" del collega, seppur condivisibile, è ampliamente prevedibile per il format di questo contest. Direi che cade a pennello il detto "il troppo stroppia"... oggi in 432 (dove ho fatto una decina di qso sfruttando delle activity limitrofe) il mio qso più vicino è stato di 520km... quindi da qui non si ha la possibilità di sfruttare la famosa densità di popolazione om delle suddette regioni però almeno non avevo battimenti e qrm. Ci sono i pro e i contro di ogni cosa. 73 de Enzo









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iw2nod

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Inserito il - 15/01/2017 : 20:16:35  Link diretto a questa risposta
Ciao iz7ums e grazie dell risposta . Concordo appunto si chiama pilup contest è tutto e convogliato in un ora m il
Problema che questo è solo la punta dell
Iceberg che si protrae da 3/4 anni. Lo scorso anno sono stato 5 mesi in ospedale quindi ho fatto poco e nulla ma per racconti degli amici e per sentito io in quei pochi contest. Sta menata continua da un po' ed è nel 80/90% dei contest vhf ... Uno due tre dopo un po perde anche un santo la pazienza no?










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cogliati emanuele

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iz7ums

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Inserito il - 15/01/2017 : 21:52:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz7ums Invia a iz7ums un Messaggio Privato
In effetti il pileup contest ha di certo una caratteristica in più, quella di operare nel disturbo da stazioni adiacenti... sarebbe interessante sapere se il tuo (come io penso) sia un problema che hanno avuto tutti... perché oltre 100 stazioni in 300khz o giù di lì vuol dire battimento assicurato se ogni stazione ha a disposizione così poco spazio (non chiameranno di certo tutti però il movimento c'è)...
Sopratutto se il setup "giusto" o comunque sufficiente (o più usato) è L antenna verticale con elevata potenza questo non fa che peggiorare le cose.
Un altra curiosità è: come mai negli iac 144 non c'è la stessa affluenza? E non mi sembra che neanche nei trofei ARI siano presenti tutte quelle stazioni. Sono convinto che se fosse organizzato un pileup contest 432 L affluenza sarebbe esattamente la stessa, a dispetto di quello che è successo nel primo appuntamento IAC 432
Enzo










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IW1RGS

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Inserito il - 16/01/2017 : 08:53:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW1RGS Invia a IW1RGS un Messaggio Privato
iz7ums ha scritto:

Salve a tutti, penso che sia una delle "controindicazioni" previste del pileup contest avere una situazione in banda più caotica visto che in nessun altro tipo di contest c'è una media oraria così elevata... certo avere il battimento costante di 30 minuti su 60 equivale a vanificare L ora a disposizione.


Purtroppo qua in zona 1 Liguria è sempre cosi sei abbattuto costantemente è per questo che non ho piu voglia di partecipare a dei contest soprattutto il 144 banda frequentata da questo jammer.

Partecipo e se partecipo è per il gusto di dare il punto a chi c'è ma non invio log, tanto a essere corretti o scorretti non si capisce come mai non si fan mai punti










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MAURIZIO -- Sezione ARI di Genova 1601

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F5VKV

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Inserito il - 16/01/2017 : 10:48:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di F5VKV Invia a F5VKV un Messaggio Privato
IZ3ZVO ha scritto:

Molto interessante questo, sempre del 2016



Il raggio delle bolle è proporzionale al punteggio.
Le bolle vicine all'origine sono piccoline: stazioni basse e senza potenza. E allontanandosi dall'origine i punteggi si fanno sempre più grossi.
Molto curiosa la fila di bolle "in piedi" a 500 watt, come se la potenza non potesse variare oltre quella soglia. Vista così sembrerebbe una misura con ceiling effect, che non riesce a cogliere in pieno la variazione reale del fenomeno sottostante.


La fila di bolle a 500W la vedi perche' e' il legal power. Nessuno dichiarerebbe di piu' per non rischiare di essere escluso dalla classifica. I regolamenti, infatti, precisano sempre di operare nel rispetto delle leggi del paese di appartenenza.

Con questo non voglio dire che dichiarassero il falso ma, ormai, un amplificatore da 1kW e' alla portata di tutti (anzi... per quelli in commercio e' il taglio minimo).

Ciao
Fabio
F5VKV










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IZ3ZVO

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Inserito il - 16/01/2017 : 10:59:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3ZVO Invia a IZ3ZVO un Messaggio Privato
E' quello cui volevo alludere io parlando di ceiling effect della misura e sua inadeguatezza a cogliere le variazioni oltre tale soglia di soffitto della grandezza reale sottostante, senza dirlo chiaramente.

F5VKV ha scritto:

IZ3ZVO ha scritto:

Molto interessante questo, sempre del 2016



Il raggio delle bolle è proporzionale al punteggio.
Le bolle vicine all'origine sono piccoline: stazioni basse e senza potenza. E allontanandosi dall'origine i punteggi si fanno sempre più grossi.
Molto curiosa la fila di bolle "in piedi" a 500 watt, come se la potenza non potesse variare oltre quella soglia. Vista così sembrerebbe una misura con ceiling effect, che non riesce a cogliere in pieno la variazione reale del fenomeno sottostante.


La fila di bolle a 500W la vedi perche' e' il legal power. Nessuno dichiarerebbe di piu' per non rischiare di essere escluso dalla classifica. I regolamenti, infatti, precisano sempre di operare nel rispetto delle leggi del paese di appartenenza.

Con questo non voglio dire che dichiarassero il falso ma, ormai, un amplificatore da 1kW e' alla portata di tutti (anzi... per quelli in commercio e' il taglio minimo).

Ciao
Fabio
F5VKV










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iw2nod

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Inserito il - 16/01/2017 : 13:32:42  Link diretto a questa risposta
Sono consapevole di aver aperto una polemica senza via di uscita tanto non cambierà nulla ma almeno mi sono sfogato scusatemi amici e nemici









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cogliati emanuele

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