FORUM RADIOAMATORIALE - Antenne 144 Mhz incrociate
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 Antenne 144 Mhz incrociate
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Autore Discussione  

IT9XDJ

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 12/08/2018 : 19:49:28  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9XDJ Invia a IT9XDJ un Messaggio Privato
Perchè secondo voi vi sono parecchi om che costruiscono e ottimizzano antenne direttive VHF per traffici lineari e, pochi o nessuno invece, che si cimentino con antenne a polarizzazione incrociata?
Forse il traffico SAT o quello EME non è altrettanto degno di nota?
Volevo costruire delle incrociate per la luna ma non ho nessuno da cui copiarle....
Beh, lo so, la luna o il Sat si possono fare anche con le polarizzazioni lineari...ma non è la stessa cosa!


Buone Vacanze a tutti
Sergio








Modificato da - IT9XDJ in Data 12/08/2018 19:57:26

 Firma di IT9XDJ 
SERGIO POLIZZI

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Catania  ~ Città: San Gregorio di Catania  ~  Messaggi: 802  ~  Membro dal: 05/10/2005  ~  Ultima visita: Ieri

iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum


Nota: 

Inserito il - 12/08/2018 : 21:44:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
Messaggio di IT9XDJ
.......................Forse il traffico SAT o quello EME non è altrettanto degno di nota?

Forse perchè gli interessati a SAT ed EME si contano sulle dita delle mani

Mentre per una stupida END FED HF rispondono in 100...........................MAHHHHHHH










  Firma di iw2cye 
--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Sondrio  ~ Città: Novate Mezzola  ~  Messaggi: 6609  ~  Membro dal: 15/12/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ8QNS

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 13/08/2018 : 00:45:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ8QNS Invia a IZ8QNS un Messaggio Privato
Ciao Sergio, non so se conosci il sito di DK7ZB, io ho costruito una 6 elementi per i 2 metri e a breve una per i 430 Mhz, ti posto il link per le antenne incrociate (sperando di fare cosa gradita)
http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm

73








  Firma di IZ8QNS 
IZ8QNS-Luigi

ARI sezione di Salerno

Meglio l'ignoranza,pura che una cultura filtrata...... J-Ax

 Regione Campania  ~ Prov.: Salerno  ~ Città: cetara  ~  Messaggi: 1992  ~  Membro dal: 18/08/2010  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IW6MQA

oltre 2000 messaggi sul Forum


Inserito il - 13/08/2018 : 01:13:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW6MQA Invia a IW6MQA un Messaggio Privato
Messaggio di IT9XDJ

Perchè secondo voi vi sono parecchi om che costruiscono e ottimizzano antenne direttive VHF per traffici lineari e, pochi o nessuno invece, che si cimentino con antenne a polarizzazione incrociata?
Forse il traffico SAT o quello EME non è altrettanto degno di nota?
Volevo costruire delle incrociate per la luna ma non ho nessuno da cui copiarle....
Beh, lo so, la luna o il Sat si possono fare anche con le polarizzazioni lineari...ma non è la stessa cosa!


Buone Vacanze a tutti
Sergio




Penso che per "traffici lineari" intendevi dire polarizzazione orizzontale, credo.

I motivi per cui non si usano le incrociate sono principalmente tre :

Il primo è la costruzione decisamente più complessa della meccanica e con maggior peso che nelle realizzazioni più lunghe le rende molto più fragile alle intemperie !!!

Secondo per ottenere dei chiari vantaggi occorre che anche il tuo corrispondente abbia la tua stessa polarizzazione incrociata !!!

Terzo il prezzo ovviamente sono molto più costose e chi non può realizzarle ne deve tenere conto $$$.

Morale della favola sono utilizzate per lo più per il traffico Sat dove può avere un suo vantaggio ed anche perché sono generalmente piuttosto corte quindi facilmente gestibili a livello meccanico ed a livello di portafoglio $$$








  Firma di IW6MQA 
https://www.youtube.com/watch?v=SBeo4gKzhKc TNX
http://www.youtube.com/watch?v=a5cptwNxhvg TNX

 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Chieti  ~ Città: Provincia  ~  Messaggi: 2196  ~  Membro dal: 03/10/2005  ~  Ultima visita: 28/08/2023 Torna all'inizio della Pagina

F5VKV

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 13/08/2018 : 13:08:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di F5VKV Invia a F5VKV un Messaggio Privato
So che I3DLI ha qualcosa in merito.
Ha progettato alcune antenne, non eccessivamente lunghe (intorno ai 5m), a tale scopo.

Le 8 incrociate di jxx sono molto usate. Potresti cercare le dimensioni e le spaziature.

DK7ZB da alcune informazioni in merito:

http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm

Qua trovi un altro progetto di 2x9

http://dg7ybn.de/144MHz/144_GTV2_9.htm

Molti usano antenne incrociate via EME, tipicamente cambiando la polarizzazione con un relay coassiale od usando 2 discese. Usando potenze piu' elevate (1.5/2kW) si hanno ottimi risultati trasmettendo in polarizzazione incrociata cosi' da farsi ascoltare da stazioni con polarizzazione lineare.

Via satellite, considerati i satelliti in circolazione, sinceramente non trovo tutto questo enorme vantaggio quando si ha gia' un buon guadagno dalle antenne (certo… male non fa).

Potrei sbagliare ma, essendo gli elementi sfasati di 90 gradi, puoi semplicemente prendere le dimensioni di 2 antenne e metterle sullo stesso boom.

Ciao
Fabio
F5VKV








Modificato da - F5VKV in data 13/08/2018 13:15:32

 Regione Estero  ~ Prov.: Estero  ~ Città: Beausoleil  ~  Messaggi: 816  ~  Membro dal: 01/03/2012  ~  Ultima visita: 21/03/2024 Torna all'inizio della Pagina

i1ndp

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 13/08/2018 : 13:50:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i1ndp Invia a i1ndp un Messaggio Privato
Non è vero che la doppia polarizzazione nella atiività EME 2m non sia usata, anzi specie con la diffusione dei sistemi digitali molti si stanno orientando verso quella che si chiama "adtaptive polarization" che assomiglia un po alla vecchia ricezione RTTY in diversity.
Praticamente il canale di ricezione è doppio per polarita H e V e sistemi elettronici scelgono quello più conveniente in quel momento.
Io non pratico i 144 e personalmente non sono molto convinto della doppia polarità perchè pur essendo vero che fai più QSO ma metà del capitale speso in alluminio è sempre sprecato ovvero utilizzando le stesse risorse su una polarizzazione sola si avrebbero 3db in più di guadagno. Con pazienza, aspettando il momento favorevole, si riceverebbero stazioni più deboli.
nando








 Regione Piemonte  ~ Prov.: Biella  ~ Città: magnano  ~  Messaggi: 1372  ~  Membro dal: 03/07/2008  ~  Ultima visita: 27/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

IT9XDJ

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 15/08/2018 : 17:42:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9XDJ Invia a IT9XDJ un Messaggio Privato
i1ndp ha scritto:

Non è vero che la doppia polarizzazione nella atiività EME 2m non sia usata, anzi specie con la diffusione dei sistemi digitali molti si stanno orientando verso quella che si chiama "adtaptive polarization" che assomiglia un po alla vecchia ricezione RTTY in diversity.
Praticamente il canale di ricezione è doppio per polarita H e V e sistemi elettronici scelgono quello più conveniente in quel momento.
Io non pratico i 144 e personalmente non sono molto convinto della doppia polarità perchè pur essendo vero che fai più QSO ma metà del capitale speso in alluminio è sempre sprecato ovvero utilizzando le stesse risorse su una polarizzazione sola si avrebbero 3db in più di guadagno. Con pazienza, aspettando il momento favorevole, si riceverebbero stazioni più deboli.
nando



si ma chi le fa queste incrociate, quali sono i progetti pubblicati ?








Modificato da - IT9XDJ in data 15/08/2018 17:42:59

  Firma di IT9XDJ 
SERGIO POLIZZI

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Catania  ~ Città: San Gregorio di Catania  ~  Messaggi: 802  ~  Membro dal: 05/10/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iw5dop

oltre 50 messaggi sul Forum



Inserito il - 15/08/2018 : 18:40:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw5dop Invia a iw5dop un Messaggio Privato

[/quote]


si ma chi le fa queste incrociate, quali sono i progetti pubblicati ?
[/quote]


http://sm5bsz.com/antennas/sa/2sa13.htm










  Firma di iw5dop 
Roberto - Sez. Ari Vinci F29


 Regione Toscana  ~ Prov.: Firenze  ~ Città: Gambassi Terme  ~  Messaggi: 85  ~  Membro dal: 18/04/2006  ~  Ultima visita: 24/04/2024 Torna all'inizio della Pagina

i1ndp

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 16/08/2018 : 13:23:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i1ndp Invia a i1ndp un Messaggio Privato
Qualche suggerimento l'hai già avuto , io non so darteli perchè ho sempre ignorato il problema.
Se proprio vuoi mettere in piedi un sistema a doppia polarità potresti anche prendere in considerazione di montare antenne a polarità singola ma metà in orizzontale e metà in verticale forse con qualche garanzia di maggiore robustezza e magari semplificazione di montaggio/connesioni.
nando








 Regione Piemonte  ~ Prov.: Biella  ~ Città: magnano  ~  Messaggi: 1372  ~  Membro dal: 03/07/2008  ~  Ultima visita: 27/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

IT9XDJ

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 18/08/2018 : 14:39:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9XDJ Invia a IT9XDJ un Messaggio Privato
i1ndp ha scritto:

Qualche suggerimento l'hai già avuto , io non so darteli perchè ho sempre ignorato il problema.
Se proprio vuoi mettere in piedi un sistema a doppia polarità potresti anche prendere in considerazione di montare antenne a polarità singola ma metà in orizzontale e metà in verticale forse con qualche garanzia di maggiore robustezza e magari semplificazione di montaggio/connesioni.
nando


bene ringrazio tutti coloro che sono intervenuti e che vorranno ancora farlo,
73 Sergio








  Firma di IT9XDJ 
SERGIO POLIZZI

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Catania  ~ Città: San Gregorio di Catania  ~  Messaggi: 802  ~  Membro dal: 05/10/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina
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