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Autore

Discussione

iU0FVG

ex iW0GXP

Nota:

Inserito il - 01/10/2018 : 08:33:40

All'accensione iniziale del PA in oggetto (modalità stand-by) mi è saltato il differenziale di casa.
Ieri aperto e notato che l'alimentazione (linea 220V) è in corto.
Da una prima analisi non noto sfiammate ne i fusibili sono interrotti.
Ho visto che i due condensatori a massa tra linea e ritorno sono staccati.
Non penso possa dipendere dal primario del trasformatore.

Studio schema ma nel frattempo mi sarebbe prezioso un parere da chi conosce questo amplificatore.

Cordiali 73,
Danilo

Firma di iU0FVG

"E il mare concederà a ogni uomo nuove speranze, come il sonno porta i sogni" C. Colombo

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: CIAMPINO ~ Messaggi: 116 ~ Membro dal: 23/09/2015 ~ Ultima visita: 26/09/2022

I1WSM

oltre 7000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/10/2018 : 09:08:05

Ciao Danilo, verifica innanzitutto che i fusibili siano del valore appropriato e non siano stati maggiorati o peggio ancora bypassati, se ci fosse un corto sul circuito, salterebbero immediatamente. Dici inoltre che i condensatori antidisturbo tra fase e massa sono staccati, per quale motivo ? È da chi sono stati staccati ? Per la misurazione ohmica sul primario tieni presente che l’ avvolgimento può misurare pochi ohm ma assolutamente non zero ed in questo caso salterebbero immediatamente i fusibili, parti dalla spina e verifica, se come deve essere hai la terra collegata, il tuo differenziale potrebbe vedere una dispersione verso massa di qualche componente e quindi scattare immediatamente. Ti allego questo link che potrebbe esserti molto utile :

https://www.w8ji.com/ameritron_811h...shooting.htm

Buona ricerca guasto, ma fai MOLTA attenzione alle tensioni elevate presenti e persistenti anche a lineare spento.
saluti silvano

Modificato da - I1WSM in data 01/10/2018 09:08:35

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 9875 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

iU0FVG

ex iW0GXP

Nota:

Inserito il - 01/10/2018 : 14:27:12

Intanto grazie per la risposta.

In serata verificherò i fusibili che mi risultano assolutamente attivi ed intatti.
Inoltre verifichèrò misurandola la resistenza del primario (finora usata funzione cicalino per comprendere se esistesse corto, dopo rapide misurazioni con valori bassi).

Dallo schema non mi risultano componenti ulteriori interessati a meno dei condensatori C1 e C2 che ripeto sono stati esclusi sollevando il piedino a massa

Firma di iU0FVG

"E il mare concederà a ogni uomo nuove speranze, come il sonno porta i sogni" C. Colombo

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: CIAMPINO ~ Messaggi: 116 ~ Membro dal: 23/09/2015 ~ Ultima visita: 26/09/2022

iU0FVG

ex iW0GXP

Nota:

Inserito il - 02/10/2018 : 13:08:53

Breve aggiornamento.

Fusibili da 8 A perfettamente integri e attivi.

Ieri ho verificato e modificato i collegamenti portandoli ad una tensione nominale di rete di 230 V (unito punti 1 <-> 2 ed E <-> D.

Resistenza misurata ai morsetti della spina di rete 2,7 ohm.
Ho inoltre riattivato condensatori filtro su linea e neutro.
Ho anche provato a dissaldare secondario filamenti ma non influisce.

Questo pomeriggio rifarò prova di accensione

Firma di iU0FVG

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IT9JAV

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/10/2018 : 13:26:51

anni fa un amico aveva un problema simile sulla versione 811h, se non ricordo male risolse mettendo un soft start (!)
https://harbachelectronics.com/shop...tart-module/

Firma di IT9JAV

Enzo

Regione Sicilia ~ Prov.: Caltanisetta ~ Città: San Cataldo ~ Messaggi: 962 ~ Membro dal: 18/10/2013 ~ Ultima visita: Oggi

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/10/2018 : 14:55:56

iU0FVG ha scritto:

Breve aggiornamento.

Fusibili da 8 A perfettamente integri e attivi.

Ieri ho verificato e modificato i collegamenti portandoli ad una tensione nominale di rete di 230 V (unito punti 1 <-> 2 ed E <-> D.

Resistenza misurata ai morsetti della spina di rete 2,7 ohm.
Ho inoltre riattivato condensatori filtro su linea e neutro.
Ho anche provato a dissaldare secondario filamenti ma non influisce.

Questo pomeriggio rifarò prova di accensione

Ciao Danilo,
Di fatto hai misurato la resistenza in CC, ma ovviamente con tale misura non è possibile verificare l'induttanza del avvolgimento, infatti in CA (50 Hz) si può avere una reattanza più alta di quanto si creda.

Comunque se il precedente proprietario ha scollegato i condensatori è probabile che già esisteva "un presunto" problema di dispersione, purtroppo però credo che il tuo problema, sempre che si sganci il differenziale e non il magnetotermico, possa essere una perdita di isolamento nel trasformatore.

In bocca al lupo.

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/10/2018 : 15:53:29

Concordo con Franco. Se poi vedi che sgancia ancora il magnetotermico allora prova a scollegare il secondario AT del trasformatore dal ponte raddrizzatore in modo da vedere se il danno è sul raddrizzatore / condensatori filtro.
Poi, anche se in ogni caso la misura va fatta con il lineare alimentato, misura la resistenza tra fase o neutro e massa dello chassis con il tester per verificare eventuali perdite di dispersione.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

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iU0FVG

ex iW0GXP

Nota:

Inserito il - 02/10/2018 : 17:10:13

Grazie per i suggerimenti.
Avevo pensato ad un modulo soft start ma temo che nello specifico sia più probabile una perdita verso massa.
Ho anche notato che alcuni distanziali della scheda che contiene i raddrizzatori, distanziali collegati a massa, erano privi delle viti.
Questo potrebbe aver prodotto instabilità nello scarico cosa che avrebbe favorito lo stacco del differenziale (non magnetotermico).

Comunque ho ripristinato tutto ed oggi farò una rapida prova preceduta da nuove misurazioni verso terra

Firma di iU0FVG

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iz2hfg

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Inserito il - 03/10/2018 : 09:27:38

Attenzione non "fraintendere" quello che ha scritto il mio amico Danilo IZ2IAM.

Infatti per la misura della resistenza verso massa e cioè connettendo un puntale del tester allo "chassis" del PA e l'altro puntale, alternativamente sui due poli estremi della spina di alimentazione, tale misura deve essere fatta ovviamente senza connettere il PA alla rete elettrica, avendo cura di premere preventivamente l'interruttore di accensione (e qui non ci sono relè comandati) per chiudere il circuito verso il trasformatore.

Tale misura comunque potrebbe essere non completamente esaustiva poiché se la perdita verso terra non è eclatante difficilmente la rileverai.

In bocca al lupo.

Firma di iz2hfg

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iU0FVG

ex iW0GXP

Nota:

Inserito il - 03/10/2018 : 14:53:30

Grazie Franco.

Fatto esattamente così. Stasera o domani lo proverò sotto carico.
Non vorrei fosse dipeso dalle viti mancanti verso massa

Firma di iU0FVG

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IZ2IAM

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Inserito il - 09/10/2018 : 12:35:53

Ciao, novità?
Sono curioso.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

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iU0FVG

ex iW0GXP

Nota:

Inserito il - 19/10/2018 : 09:05:29

Ciao Omonimo :-)

Ho ripristinato le viti mancanti e portato contatti in configurazione 230 V CA
Ripristinato condensatori filtro linea alimentazione.

Dato tensione e sembra funzionare regolarmente.
Fatto un rapido check su diverse bande ed in FM da circa 650 W con un pilotaggio di 50 e corrente di griglia entro i 200 mA.

Dovrei provarlo bene con degli strumenti, cosa che mi accingo a fare con l'aiuto di un amico zona 0.

Unica anomalia, ma presente anche prima, in sola banda 20 M pur pilotato convenientemente, la potenza in uscita è minima e la corrente di griglia bassissima (40 mA).

Non appena avrò dati numerici li esporrò.

73,
Danilo

Firma di iU0FVG

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IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/10/2018 : 11:35:55

Ciao, allora erano i condensatori in perdita sui 220V quasi sicuramente. Bene così!
Per i 20mt, verifica che in TX tra radio e PA il R.O.S. sia accettabile, altrimenti potrebbe essere il Pgreco di ingresso. Se invece il R.O.S. è accettabile allora devi controllare il Pgreco di uscita (magari un contatto del commutatore o condensatore).
P.S.: Controlla anche i 30 perché i 30 e 20 li ha sullo stesso punto del commutatore.

73
Danilo IZ2IAM

Modificato da - IZ2IAM in data 19/10/2018 11:44:16

Firma di IZ2IAM

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