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FORUM RADIOAMATORIALE - ¿ Si può espandere un mfj-986 anche sui 6 metri ?

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Autore

Discussione

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 11/10/2018 : 14:26:37
Ciao a tutti, Aggiorno il Thread (dopo qualche spiegazione abbastanza esaustiva) voledovi chiedere gentilmente se allora fosse possibile una modifica del genere anche sull'MFJ-986, ovvero se si potesse espandere il range d'accordo su questo modello anche sui 6 metri, con una potenza max applicabile di almeno 1kw PEP. Scusate se insisto su questo punto ma sono alla pazza ricerca di un accordatore d'antenna per i 50 Mhz ma con potenza applicabile minimo di 1000 PEP e non di 100 Watt per intenderci. Vi ringrazio 73 cordiali
Modificato da - IZ7EQV in Data 11/10/2018 19:17:47


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/10/2018 : 14:42:44

Per rispondere velocemente è NO. Con il layout che ha già i 1000 W a 30 MHz sono opinabili. Le ragioni tecniche sono molte ma principalmente i componenti adottati (economici) e le schermature (assenti) che permettano una efficiente separazione tra la parte bobine/relè e la parte logica. Con il crescere della frequenza diminuisce l'isolamento RF e quindi anche adattando relè e toroidi ai 50 MHz ci sarebbero sicuramente malfunzionamenti dovuti alla RF che va in giro.

500W in 50 MHz non sono facili da trattare con un accordatore a basso costo.

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

Messaggi: 649 ~ Membro dal: 04/01/2007 ~ Ultima visita: 15/04/2024

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/10/2018 : 14:43:07
Ciao, per esperienza personale non si può aumentare la potenza in 50 Mhz, per farciò dovresti sostituire come minimo tutti i condensatori fissi. Ancora una cosa, non credere che possa resistere a a 1000 Watt pep, io con 450 sia fissi che pep lò arrostito per benino parte dei relè è saltatacon danni al pcb per bruciature. Anche l'omonimo mfj non è da meno anzi ancora peggio. Se utilizzi i classici 100/250 watt max tutto sommato te la cavi risolvono dei problemi e ti permettono di fare anche belle cose eppoi se usi fili questi sono stealt e quindi no innervosiscono i vicini rissosi! Ps; non fidarti di quelli più grossi che promettono il legal power usa, per me sono tutti uguali ovvero PESSIMI. SE devi usare watt passa a uno classico tipo CL oppure bilanciato se necessario del tipo telecomandato da casa costruito da te per la potenza che desideri installato sotto l'antenna, usato a casa con la linea coassiale lascia il tempo che trova. Saluti per tutti.
Modificato da - IW9BID in data 11/10/2018 14:45:51


Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Aci San Antonio ~ Messaggi: 1437 ~ Membro dal: 14/04/2012 ~ Ultima visita: Oggi

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 11/10/2018 : 19:03:43

Grazie infinite per le vostre dritte abbastanza esaustive.
Volevo soltanto rispondere brevemente a IT9BID su tre punti:

IW9BID ha scritto:

Non credere che possa resistere a 1000 Watt pep.
Io con 450 watt sia fissi che PEP ho arrostito per benino parte dei relè causando danni al pcb. Se utilizzi i classici 100/250 watt max tutto sommato te la cavi soprattutto se usi i fili, poiché questi sono stealt e di conseguenza non innervosiscono i vicini rissosi!

Scusa ma mi pare davvero esagerato poter bruciare la piastra di AT-1000 PRO soprattutto con soli 450 watt PEP ma anche continui, a meno che tu non ne abbia in realtà sparati molti di più credendo di averne messi appena 450!!

IW9BID ha scritto:

Non fidarti di quelli più grossi che promettono il legal power usa, per me sono tutti uguali ovvero PESSIMI.

Beh, non credo proprio, se andiamo su modelli tipo MFJ-986 la legal power la sopportano e c'avanza pure!!

IW9BID ha scritto:

Se devi usare watt passa a uno classico tipo CL oppure bilanciato se necessario del tipo telecomandato da casa costruito da te per la potenza che desideri installato sotto l'antenna, usato a casa con la linea coassiale lascia il tempo che trova.

Purtroppo caro BID non sono in grado di autocostruirmi un'accordatore da palo remoto, oltremodo penso che la spesa per farlo sarebbe un tantino onerosa, considerando che il suo microprocessore ha un'algoritmo che dev'essere trasformato in 50 ohms e per farlo occorrono due tosti variabili L & C che devono rispondere ad un regime di disadattamento sulla linea a 50 ohms e questo non mi pare poco.
Inoltre, gl'accordatori da stazione reggono normalmente un disadattamento intorno ai 1730 ohms su linea a 50, ma quelli da palo credo che non arrivino a tale valore.
Comunque sia, i variabili costerebbero una cifra tenendo presente che come minimo dovrebbero sopportare una potenza di 2 Kw PEP.

73

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/10/2018 : 19:41:27

IZ7EQV ha scritto:

Grazie infinite per le vostre dritte abbastanza esaustive.
Volevo soltanto rispondere brevemente a IT9BID su tre punti:

[quote]IW9BID ha scritto:

Purtroppo caro BID non sono in grado di autocostruirmi un'accordatore da palo remoto, oltremodo penso che la spesa per farlo sarebbe un tantino onerosa, considerando che il suo microprocessore ha un'algoritmo che dev'essere trasformato in 50 ohms e per farlo occorrono due tosti variabili L & C che devono rispondere ad un regime di disadattamento sulla linea a 50 ohms e questo non mi pare poco.
Inoltre, gl'accordatori da stazione reggono normalmente un disadattamento intorno ai 1730 ohms su linea a 50, ma quelli da palo credo che non arrivino a tale valore.
Comunque sia, i variabili costerebbero una cifra tenendo presente che come minimo dovrebbero sopportare una potenza di 2 Kw PEP.

73

Vedo che c'è tanta confusione, tecnicamente parlando...... inoltre
500 W possiamo usare.......

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

Messaggi: 649 ~ Membro dal: 04/01/2007 ~ Ultima visita: 15/04/2024

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/10/2018 : 22:26:48

EQV vedo che continui a chiedere ma poi non credi alle risposte che ti danno ( o non vuoi crederci) così come il lineare CB da 600W che per te e chi ha messo il filmato su Youtube poteva erogare tranquillamente 1Kw...e oltre.
Credi ai colleghi, sono tutte risposte esatte. Inoltre ho da poco riparato un accordatore MFJ di cui non r icordo il modello da 2.5Kw con roller ( se cerchi sul sito MFJ è il loro top di gamma). Beh 2.5Kw spero non ce li applichi mai nessuno perchè se regge 1Kw già va bene.
Purtroppo se serve potenza o si mette mano al portafogli o si impara a saldare hi.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
Half Sloper x 80mt
4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
GS35b homemade HF linear amplifier.
8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3300 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 12/10/2018 : 02:36:54

IZ2IAM ha scritto:

EQV vedo che continui a chiedere ma poi non credi alle risposte che ti danno ( o non vuoi crederci) così come il lineare CB da 600W che per te e chi ha messo il filmato su Youtube poteva erogare tranquillamente 1Kw...e oltre.
Credi ai colleghi, sono tutte risposte esatte. Inoltre ho da poco riparato un accordatore MFJ di cui non r icordo il modello da 2.5Kw con roller ( se cerchi sul sito MFJ è il loro top di gamma). Beh 2.5Kw spero non ce li applichi mai nessuno perchè se regge 1Kw già va bene.
Purtroppo se serve potenza o si mette mano al portafogli o si impara a saldare hi.

73
Danilo IZ2IAM

Guarda Danilo che ti sbagli e di grosso.
Io ascolto eccome tutti i consigli che mi vengono gentilmente dati dai colleghi, ci mancherebbe altro.
Se mi permetti però vorrei averci anch'io il diritto di replica, ovviamente dopo aver fatto le dovute analisi.
Avevo solo risposto al collega IW9BID dicendogli che secondo me aveva sicuramente un pò esagerato (nonostante Egli abbia ribadito che la cosa gli era capitata direttamente a Lu) a dire che l'AT-1000 PRO non non fosse stato in grado nemmeno di supportare 500 watt PEP di potenza.
Ti ripeto, mi era sembrato abbastanza assurdo credere che un'accordatore del genere sopportasse in portante continua solamente meno della metà di quanto dichiarato dalla brochure, vorrebbe dire allora che si tratterebbe di una mera truffa e mi fermo qui.
Dunque, era giusto questa la risposta principale data al collega, ti ripeto, chiedere é lecito e rispondere é un'atto di cortesia facente parte del diritto di replica che esprime di conseguenza il proprio modo di vedere le cose.
Ti pregherei quindi umilmente di evitare queste sterili polemiche, almeno col sottoscritto, dato che sono diventato ormai refrattario ad ogni forma subdola di provocazione, specie nei forum, pertanto la mia alternativa é generalmente quella di non rispondere a certe persone, evitando così il proliferarsi di futili gineprai che inevitabilmente creano solo scompiglio e divisione e non portano a nulla se non quello di urtare la propria sensibilità e generare astio verso qualcuno.
Spero di essere stato esaustivo.

73

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/10/2018 : 10:27:29

Ciao, ok.
Se cmq vuoi modificarlo per farlo lavorare anche sui 50MHz devi inserire in serie al condensatore differenziale, un altro condensatore variabile DOPPIO da 150pF max circa e stessa spaziatura dell'altro. Questo condensatore va bypassato con un relè se il tuner viene usato da 1 a 30MHz (usando il c variabile originale) e usato invece (aprendo il relè) oltre i 30MHz (usando entrambi i c variabili). Ovviamente sui 50MHz il roller va usato sul numero minimo di spire.
Ti allego il punto dove dovrai collegare il variabile doppio aggiuntivo.
Poi devi vedere come sistemarlo nel case.

73
Danilo IZ2IAM

Immagine:

112,27 KB

Modificato da - IZ2IAM in data 12/10/2018 10:28:33

Firma di IZ2IAM

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3300 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 12/10/2018 : 13:31:46

IZ2IAM ha scritto:

Ciao, ok.
Se cmq vuoi modificarlo per farlo lavorare anche sui 50MHz devi inserire in serie al condensatore differenziale, un altro condensatore variabile DOPPIO da 150pF max circa e stessa spaziatura dell'altro. Questo condensatore va bypassato con un relè se il tuner viene usato da 1 a 30MHz (usando il c variabile originale) e usato invece (aprendo il relè) oltre i 30MHz (usando entrambi i c variabili). Ovviamente sui 50MHz il roller va usato sul numero minimo di spire.
Ti allego il punto dove dovrai collegare il variabile doppio aggiuntivo.
Poi devi vedere come sistemarlo nel case.

73
Danilo IZ2IAM

Immagine:

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GRAZIE IZ2IAM PER LA TUA DETTAGLIATA INFORMAZIONE TECNICA.
STAVOLTA IL TUO SUGGERIMENTO E' STATO DI VALIDO AIUTO, ED ANCHE SE IO DI AUTOCOSTRUZIONE NON ME NE INTENDO, TUTTAVIA SE UN GIORNO DOVESSI ACQUISTARE QUELL'ACCORDATORE, CERCHERO' DI MODIFICARLO TENENDO PRESENTE LE TUE INDICAZIONI.
A ME UN'ACCORDATORE D'ANTENNA CHE ADATTI L'IMPEDENZA ANCHE IN 50 MHZ SERVE MOLTISSIMO.
TI RINGRAZIO E TI AUGURO BUONA GIORNATA [:)

73

Modificato da - IZ7EQV in data 13/10/2018 01:31:41

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

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