ASSOCIAZIONE RADIOAMATORI ITALIANI
FAX : 0524680294	- Casella postale 66 - str. La Bionda ,4  43036 Fidenza (Parma)	E-mail:

             

FORUM RADIOAMATORIALE [ Home | Registrati | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Sondaggi Attivi | Utenti | Download | Cerca | FAQ ] Nome Utente: Password: Salva Password Password Dimenticata?

Tutti i Forum  Discussioni  AUTOCOSTRUZIONE  costruzione filari  Nuova Discussione  Discussione Bloccata  Versione Stampabile  Aggiungi Segnalibro

Qui c'è:

Autore Discussione   ik3pda Utente Senior Regione: Veneto Prov.: Rovigo Città: Adria 1190 Messaggi Inserito il - 27/12/2008 : 12:54:14   salve, un consiglio, per cortesia. volendo installare filari per 40/80/160 che conviene fare ?? c'è il traliccio H=15 m al centro della proprietà. 20+20 metri in diagonale ci sono e pure qualcosa in più. disponibili 2 balun 1:1 unadilla/w2au. le ipotesi sono: 1) dipolo autocostr. 40 m 2) dipolo autocostr. 80 m a 90° rispetto a 1) 3) per i 160 m risuonatore sul terminale del dipolo 80 m (rognoso ... e di efficacia non-so-poi-quanta) oppure: 4) dipolo comm.le 40/80/160 m, modello con lunghezza max possibile compatibilmente con il lotto oppure: 5) dipolo autocostr. 40 m 6) morgain autocostr. 80/160 m le ipotesi 1/2/3 sono le più semplici, magari il dubbio è la 3. l'ipotesi 4 è la più comoda (e dispendiosa perché per un dipolo "decente" lasciarci 150 euro non è così difficile) e con 1 discesa sola l'ipotesi 5/6 è quella forse tecnicamente migliore ma la morgain poco o tanto fa lavorare e comporta vari su-e-giù per il traliccio. non interessano altre bande. non c'è potenza (soliti 100 w). no verticali. no roba con scaletta et similia. no roba che funziona solo con accordatore. volgari antenne di filo, senza manutenzione, che se cadono non fan danni. allo stato delle cose, una soluzione vale l'altra ... solo che non vorrei fare come quel somaro che nell'incertezza su che scegliere ha finito col crepare di fame ... grazie & saluti, davide addendum: per l'uso va bene quello che viene ... non parto dal presupposto di installare l'antenna per il "dx" oppure per le 2 chiacchiere col "peppino" a 200 km. è già grazia che ci sia l'antenna ... On tue un homme, on est un assassin. On tue des milliers d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu. Modificato da - ik3pda in Data 27/12/2008 12:59:22 iz1bso Nuovo Utente Regione: Liguria Prov.: Savona Città: Boissano 18 Messaggi Inserito il - 27/12/2008 : 19:59:14   Ciao, Peccato tu abbia solo 40 metri di cortile perchè con 54 si può adottare la soluzione di Demetrio IN3ZDC che con un transmatch statico tribanda fa lavorare una filare di lunghezza compresa fra 54 e 82 metri in 40 80 e 160 in maniera egregia. lo schema è stato pubblicato su RR del marzo 1993 e sul libro Le Antenne di Radio Rivista. Ne abbiamo autocostruito parecchi e ti assicuro che ne vale la pena. Si può anche tirare la filare a V invertita con alimentazione da un lato basso. Unica discesa per le tre bande. Antenna in tensione NON in corrente (alta impedenza 1500 Ohm e oltre) Il transmatch NON è un accordatore bensì un adattatore di impedenza da alta a bassa, non introduce perdite e porta la filare in risonanza quindi a rendimento max per la sua lunghezza fisica. Unico neo necessita di contrappeso a terra (più ce nè meglio va) ros entro 1:1 1:4 nelle tre gamme. Dimenticavo!!! Con 82 metri saresti a 0 dB di perdita in 160, a +3 Db in 80 e a + 4/5 dB in 40. Vito che hsai solo 100 W ..... Altrimenti per me max resa in 40 e 80 con la soluzione 1) Per i 160 lavoreresti comunque in perdita e cercherei a questo punto di far risuonare il traliccio. Saluti e Buon Anno IZ3KLB Utente Senior Regione: Veneto Prov.: Vicenza Città: Gallio 1176 Messaggi Inserito il - 27/12/2008 : 20:47:58       Se mi è permesso dire la mia: utilizzando il traliccio come sostegno e ancorandoci un palo in orizzontale per sostenere i vertici, potresti farti adirittura una 2 elementi delta loop per i 40, mettendone 2 di pali orizzontali e facendo un box a relè con un commutatore in remoto ti fai tutti e 4 i punti cardinali. Per gli 80 stessa cosa, solo che li devi farne 1 di elemento, al massimo 2 a 90° uno rispetto all'altro e con 1 solo relè faresti N-S e E-W Per i 160, la cosa diventa impegnativa, se hai un ancoraggio alto, potresti fare una L invertita, utilizzando il traliccio appunto come parte radiante verticale e un cavo di (quello che vuoi tu) per la parte orizzontale. Non sottovalutare le delta, ricorda che le antenne chiuse battono sempre quelle aperte, e poi sono larghe di banda, facilissime da tarare, e se alimentate di lato sono polarizzate verticalmente e quindi basso angolo di irradiazione. Dimenticavo, anche se tenute basse a terra, lavorano lo stesso. Buon DELTA NATALE... http://www.seomoz.org/ip2loc IZ0EAN Utente Medio Regione: Lazio Prov.: Roma Città: Roma 141 Messaggi Inserito il - 28/12/2008 : 10:18:52   Ciao, con 15 mt di altezza disponibile io farei: delta loop filare in polarizzazione verticale per i 40mt Half sloper 80/160 con carico lineare, vedi sul sito di ik4dcs. 73 e buone feste iz0fib Utente Senior Regione: Lazio Prov.: Roma 1253 Messaggi Inserito il - 28/12/2008 : 11:14:54     Citazione: Messaggio inserito da iz1bso Ciao, Peccato tu abbia solo 40 metri di cortile perchè con 54 si può adottare la soluzione di Demetrio IN3ZDC che con un transmatch statico tribanda fa lavorare una filare di lunghezza compresa fra 54 e 82 metri in 40 80 e 160 in maniera egregia. si tratta di questo? http://www.i5vdj.it/Accordatore%20statico%20di%20IN3ZDC/Accordatore%20ZDC/Accordatore%20statico%20di%20IN3ZDC.htm il filo può essere esteso tipo long wire, cioè senza seguire una linea dritta passando da terra al tetto e ritornando a terra? viene influenzato dagli ostacoli intorno? c'è qualcuno che lo usa e sa dirmi le difficiltà nella realizzazione e nella taratura e montaggio del filo? ma grazie 73 a tutti i lettori se vi fa piacere visitate il mio sito http://iz0fib.jimdo.com/ Modificato da - iz0fib in data 28/12/2008 11:43:14 IK1LBL Utente Senior Regione: Liguria Prov.: Imperia 1878 Messaggi Inserito il - 28/12/2008 : 13:19:30     Spettacolo l'accordatore di Demetrio !!!!! adesso cerco i componenti ! super !!! PS... io 80 metri lineari non li ho.... che faccio ? ma si dai.. a zig zag :-) 73 de IK1LBL Mario --------------------- "The day I buy a ready made dipole, is the day I turn in my ham license." ------------------------------- La prova che nell'universo esistono altre forme di vita intelligente è che non ci hanno ancora contattato ------------------- http://ik1lbl.blogspot.com/ iz2hfg Utente Senior Regione: Lombardia Prov.: Varese Città: Viggiu' (VA) 1579 Messaggi Inserito il - 28/12/2008 : 13:42:49       Il sistema ideato da Demetrio e' valido per via del circuito di commutazione stataica che consente con "un pezzo di filo" di sfruttare piu' bande, con le minori perdite possibili vista la presenza sul punto di alimentazione del sistema di adattamento. Tale sistema e' stato ideato per garantire il minor impatto visivo (di fatto e' un solo filo che corre solitamente rettilineo) mantenendo performance accettabili. Nel Tuo caso non disponi di spazio che consenta il posizionamento, nel modo piu' rettilineo possibile della soluzione citata sopra e quindi dovresti partire dall'angolo lontano del terreno, salire verso la cima del traliccio per poi ridiscendere verso l'angolo opposto del terreno e da qui correre in altra direzione per sistemare la parte restante della filare, ovviamente tutto e' possibile ma e' una soluzione di estremo compromesso e di non facile messa a punto. In questo senso, considerando le limitazioni del sito, mi permetto di suggerire una soluzione che Ti consente di lavorare (bene) i 40m, (discretamente) gli 80 e (sufficientemente) i 160m e piu' precisamente: Considerando infatti il traliccio quale supporto centrale ed elevato, sistemerei sfruttando i quattro angoli del Tuo terreno le seguenti antenne: - dipolo 160m ripiegato (tipo morgain) "inverted V" - doppio dipolo parallelo 40-80m "inverted V" Il costo di tali antenne (RIGOROSAMENTE AUTOCOSTRUITE) e' irrisorio, la sistemazione operativa semplicissima, la taratura banale, il rendimento elevato e la soddisfazione di certo superiore! Un caro saluto Un caro saluto 72-73 de IZ2HFG Franco http://www.qrz.com/db/iz2hfg http://www.eqsl.cc iz2hfg@tiscali.it SWL I2-1794; ex IK2FRZ Modificato da - iz2hfg in data 28/12/2008 13:46:43 ik3pda Utente Senior Regione: Veneto Prov.: Rovigo Città: Adria 1190 Messaggi Inserito il - 28/12/2008 : 13:47:00   Citazione: Peccato tu abbia solo 40 metri di cortile perchè con 54 ... lo spazio "quello" è. e non mi va di fare accrocchi strani con transmatch e/o accordatori e/o pataccamenti vari. l'antenna "DEVE" essere risonante e ben accordata di suo, da collegare direttamente all'ic706 oppure al ts830 via at230 per il ritocchino finale. e non essere direttiva perché non è possibile scegliere la direzione di puntamento. la tipologia di antenne ha una sua ratio avendo già escluso quanto non si può oppure non si vuole usare. saluti, davide On tue un homme, on est un assassin. On tue des milliers d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu. ik3pda Utente Senior Regione: Veneto Prov.: Rovigo Città: Adria 1190 Messaggi Inserito il - 28/12/2008 : 13:55:17   Citazione: Nel Tuo caso non disponi di spazio che consenta il posizionamento ... - dipolo 160m ripiegato (tipo morgain) "inverted V" - doppio dipolo parallelo 40-80m "inverted V" perché dipolo ripiegato per i 160 ? una morgain 80/160 ha una l.d.b. decente sugli 80 e stretta sui 160 (che vista la fettina non è un problema). i 40, visto l'allargamento a 200 khz, è meglio siano full size per sfruttare almeno 100 khz decentemente. è questa la ratio dell'ipotesi morgain 80/160 + dipolo 40. resa decente in 40/80, in 160 quel-che-viene ... viene. tra l'altro così avrei 2 discese e non 3. saluti, davide On tue un homme, on est un assassin. On tue des milliers d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu. ik3pda Utente Senior Regione: Veneto Prov.: Rovigo Città: Adria 1190 Messaggi Inserito il - 28/12/2008 : 13:58:42   Citazione: Non sottovalutare le delta ... troppi ca*ini ... l'installazione non è la mia. è di uno che a montare sulla sedia già gira la testa quindi figurati che manutenzione ci può fare. quindi dev'essere roba che una volta montata finché sta su deve essere a posto e non lo obblighi a chiedere (oops ... elemosinare) di andare a controllare e sistemare. saluti, davide On tue un homme, on est un assassin. On tue des milliers d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu. Modificato da - ik3pda in data 28/12/2008 13:59:37 iz2hfg Utente Senior Regione: Lombardia Prov.: Varese Città: Viggiu' (VA) 1579 Messaggi Inserito il - 28/12/2008 : 19:27:22       Citazione: Messaggio inserito da ik3pda Citazione: Nel Tuo caso non disponi di spazio che consenta il posizionamento ... - dipolo 160m ripiegato (tipo morgain) "inverted V" - doppio dipolo parallelo 40-80m "inverted V" perché dipolo ripiegato per i 160 ? una morgain 80/160 ha una l.d.b. decente sugli 80 e stretta sui 160 (che vista la fettina non è un problema). i 40, visto l'allargamento a 200 khz, è meglio siano full size per sfruttare almeno 100 khz decentemente. è questa la ratio dell'ipotesi morgain 80/160 + dipolo 40. resa decente in 40/80, in 160 quel-che-viene ... viene. tra l'altro così avrei 2 discese e non 3. saluti, davide Caro Davide, la soluzione che proponevo e' proprio con dipoli full-size poiche' inutile ridurre le dimesioni con trappole e/o cariche con evidenti compromessi quando di fatto non serve! Per quanto riguarda i 160m proponevo volutamente il dipolo ripiegato per i 160m (circa 19 metri per braccio) e non la classica "morgain" bi-banda (80-160) poiche' la posizione "inverted V" per questa antenna non sempre consente adattamenti in termini di ROS per entrambe le bande, quindi considerando solo una banda, in questo caso i 160m, e' possibile ricercare il miglior adattamento in termini di ROS senza preoccuparsi delle possibili variazioni sulla banda piu' alta visto che non c'e'! Infine, il doppio dipolo parallelo 40-80 (sempre "inverted V") e' con unica discesa, bastano una ventina di distanziali (tubo nero per irrigazione) lunghi 15cm opportunamente forati onde consentire l'inserimento dei rispettivi conduttori, di fatto si appendera' il dipolo dei 40 sotto quello degli 80. Come sempre il miglior adattamento in termini di ROS si ottiene modificando l'angolo di inclinazione e/o intervenendo leggermente sulle dimensioni. Le discese (dipolo ripiegato per i 160m e doppio dipolo 40-80) sono comuque due. Tutto chiaro ora? Un caro saluto Un caro saluto 72-73 de IZ2HFG Franco http://www.qrz.com/db/iz2hfg http://www.eqsl.cc iz2hfg@tiscali.it SWL I2-1794; ex IK2FRZ Modificato da - iz2hfg in data 28/12/2008 19:29:30 ik4jpn Utente Medio Regione: Emilia Romagna Prov.: Modena Città: Carpi 415 Messaggi Inserito il - 29/12/2008 : 09:04:39   La soluzione proposta da Franco HFG mi sembra la migliore e che meglio si adatta alle tue richieste. Il dipolo 40/80 accoppiato con unica discesa lo uso da tanti anni e mi ha sempre consentito ottimi collegamenti. La mia soluzione pero' non usa i distanziali tra i due semidipoli (troppo critica la taratura nella mia installazione) ... ma una semplice sfasatura tra loro. Per i 160 non ho mai montato niente ... ma la naturale soluzione e' appunto un dipolo ripiegato per farlo "stare" nello spazio a disposizione. Prestazioni "decenti" con costi irrisori. 73 de Roberto ik3pda Utente Senior Regione: Veneto Prov.: Rovigo Città: Adria 1190 Messaggi Inserito il - 29/12/2008 : 19:25:48   Citazione: Tutto chiaro ora? OK e grazie. per dipolo parallelo avevo inteso il dipolo degli 80 (con la sua discesa) sopra quello dei 40 (anch'esso con la sua discesa). adesso prospetto anche questa ipotesi alla persona e vediamo un po' che salta fuori. saluti, davide On tue un homme, on est un assassin. On tue des milliers d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu. Modificato da - ik3pda in data 29/12/2008 19:27:52 ik7mxh Utente Attivo Regione: Puglia Prov.: Taranto Città: Grottaglie 766 Messaggi Inserito il - 07/01/2009 : 12:03:26   Un cordiale saluto a tutti. Ho letto con molto interesse l'idea di franco HFG di fare un dipolo per i 160 ripiegato tipo morgain; Franco potresti darmi ulteriori notizie sul progetto esecutivo di tale antenna? come farlo? che distanze e misure occorre rispettare? ti ringrazio...mike iw8pwo Utente Medio 141 Messaggi Inserito il - 20/01/2009 : 16:56:30   Citazione: Messaggio inserito da ik3pda salve, un consiglio, per cortesia. volendo installare filari per 40/80/160 che conviene fare ?? c'è il traliccio H=15 m al centro della proprietà. 20+20 metri in diagonale ci sono e pure qualcosa in più. disponibili 2 balun 1:1 unadilla/w2au. le ipotesi sono: 1) dipolo autocostr. 40 m 2) dipolo autocostr. 80 m a 90° rispetto a 1) 3) per i 160 m risuonatore sul terminale del dipolo 80 m (rognoso ... e di efficacia non-so-poi-quanta) oppure: 4) dipolo comm.le 40/80/160 m, modello con lunghezza max possibile compatibilmente con il lotto oppure: 5) dipolo autocostr. 40 m 6) morgain autocostr. 80/160 m le ipotesi 1/2/3 sono le più semplici, magari il dubbio è la 3. l'ipotesi 4 è la più comoda (e dispendiosa perché per un dipolo "decente" lasciarci 150 euro non è così difficile) e con 1 discesa sola l'ipotesi 5/6 è quella forse tecnicamente migliore ma la morgain poco o tanto fa lavorare e comporta vari su-e-giù per il traliccio. non interessano altre bande. non c'è potenza (soliti 100 w). no verticali. no roba con scaletta et similia. no roba che funziona solo con accordatore. volgari antenne di filo, senza manutenzione, che se cadono non fan danni. allo stato delle cose, una soluzione vale l'altra ... solo che non vorrei fare come quel somaro che nell'incertezza su che scegliere ha finito col crepare di fame ... grazie & saluti, davide addendum: per l'uso va bene quello che viene ... non parto dal presupposto di installare l'antenna per il "dx" oppure per le 2 chiacchiere col "peppino" a 200 km. è già grazia che ci sia l'antenna ... Vitaliano Masciari   Discussione

Nuova Discussione  Discussione Bloccata  Versione Stampabile  Aggiungi Segnalibro Vai a: Seleziona Forum Discussioni       VHF       UHF e SUPERIORI       Software       Giudizi & Gradimenti       DX - CONTEST       Domande & Risposte       AUTOCOSTRUZIONE       APRS - ATV - DIGITALE- DSTAR       - QRP - Forum Mercatino Radioamatoriale       SURPLUS       STRUMENTAZIONE       SEGNALAZIONE APPARATI RUBATI O SMARRITI...       REPARTO CB       OGGETTI VARI       Manuali - Schemi       APPARATI RADIOAMATORIALI       ANTENNE RADIOAMATORIALI       ACCESSORI RADIOAMATORIALI       APPUNTAMENTI ED EVENTI La Redazione       ISTRUZIONI & COMUNICATI  -------------------- Home Page Discussioni Attive Domande Frequenti Lista Utenti Pagina di Ricerca

FORUM RADIOAMATORIALE © ARI Fidenza

Questa pagina è stata generata in 1,08 secondi.

Cluster IR4AD | Herniasurgery.it | Snitz.it | Snitz Forums 2000