ARI Fidenza

FORUM RADIOAMATORIALE - IZ3CNM: CANDIDATO AL CSN - RIEPILOGO

Sostieni il nostro lavoro. Per altri modi leggi FAQ

FORUM RADIOAMATORIALE

Nome Utente: Password:		Registrati
Salva Password
Password Dimenticata?

Home Portale Forum Contatti Weblog Regole Forum Registrati Discussioni Attive (664) Discussioni Recenti Discussioni senza risposta Sondaggi Attivi Cerca FAQ

Menù riservato agli utenti registrati - Registrati

Tutti i Forum Discussioni A.R.I. - LA NOSTRA ASSOCIAZIONE IZ3CNM: CANDIDATO AL CSN - RIEPILOGO Qui c'è:
Tutti gli utenti possono inserire NUOVE discussioni in questo forum Tutti gli utenti possono rispondere in questo forum

| Altri..

Pagina Precedente | Pagina Successiva

Autore

Discussione

Pagina: di 3

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/09/2011 : 21:33:13

IZ8EBI ha scritto:

[blue]Al tempo. Io credo invece che la teoria più fantasiosa sia la tua...

Benissimo. Siamo 1 a 1...vediamo se riesco a segnare qualche altro punto...

IZ8EBI ha scritto:
Reclamate.... è vostro diritto!
Dopo aver reclamato però... attendete pazientemente che la giustizia associativa faccia il suo corso e che i vari Organi associativi decidano la pena per il malandrino.

Già fatto, Giuseppe, già fatto....
Nessuna risposta.
Come mai?
E per forza!
Quando il giudice è proprio il malandrino...

E per questo che abbiamo dovuto "cambiare" giudice!

Buonanotte!
IZ3CNM

Firma di iz3cnm

IZ3CNM
Sergio Giuffrida
mailto: iz3cnm1960@libero.it
328-0468150
Sezione ARI Chioggia (Ve)
Sito Personale: http://iz3cnm.jimdo.com
_____________________
Tieniti aggiornato sulla situazione ARI:
http://www.progettoari.com
oppure
http://www.ari.cosenza.it

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

iw2fnd

Moderatore

Inserito il - 16/09/2011 : 23:35:09

Volevo chiedere a Giacomo I4FGG se non fosse Lui che nel Referendum del 2005 era paladino della lista di I4AWX.

O mi sbaglio?

'73 de iw2fnd Lucio

Firma di iw2fnd

Il meglio è nemico del bene! (Voltaire)

iw2fnd, socio ordinario ARI Fidenza 4302
Attolini Lucio
Via XXV Aprile, 52/b
26037 San Giovanni in Croce (CR)
www.iw2fnd.it

Propagazione grazie a IK8LOV

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: San Giovanni in croce ~ Messaggi: 1973 ~ Membro dal: 26/07/2006 ~ Ultima visita: 30/04/2024

i4fgg

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/09/2011 : 00:00:07

IZ8EBI scrive:

Al contrario quindi, l'Art. 6 si può riferire unicamente agli aspiranti soci.

SRI Joe, ma non sono d’accordo!
L’art. 6 dello Statuto recita: “I soci sono persone fisiche di ineccepibile moralità…” e non “Gli aspiranti soci sono…”
Ora, io voglio essere garantista (cosa che l’assemblea di Varese non è stata con altri soci) e concedere tutti i gradi di giudizio possibili per potere solo alla fine eventualmente sindacare sulla moralità di certe persone ma, siccome la nostra norma antepone l’aggettivo “ineccepibile”, proprio perché lo Stato, attraverso un suo tribunale ha già “eccepito” , prove alla mano, sulla moralità di questi ultimi, condannandoli sì solo ad una multa ma in sede penale (fatto questo deleterio per l’immagine di chiunque), ecco che secondo me il requisito essenziale per essere socio se lo sono già bruciato!
Guarda poi che queste stesse persone che, guarda caso, oggi sono inseguite da questa condanna, sono state quelle che si sono opposte a ché Mastino ricoprisse la carica di consigliere alle scorse elezioni (sembrerebbe per lo stesso motivo). Tristi ricorsi storici!
In tutti i casi, chiedi in giro cosa successe anni orsono a La Pesa e come, persona di ben altra dignità, si comportò: è da questi comportamenti che si traggono le esatte interpretazioni delle norme.
73 giacomo i4fgg

Firma di i4fgg

73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
HR ARI # 466

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Ferrara ~ Messaggi: 768 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 25/02/2024

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 17/09/2011 : 08:04:02

i4fgg ha scritto:

IZ8EBI scrive:

Al contrario quindi, l'Art. 6 si può riferire unicamente agli aspiranti soci.

Ciao Giacomo,
guarda che io potrei essere intimamente convintissimo del fatto che contro chi ha perso i "requisiti" si possa o si debba fare ricorso.

Non mi convince affatto l'uso un tantino "free", ovvero altamente interpetrato, delle norme abbastanza sibilline presenti nel nostro statuto.

Soprattutto poi se attraverso queste personalissime interpetrazioni (e spero che ciascuna "interpetrazione", in quanto tale, abbia pari dignità) si vorrebbe anticipare oppure saltare qualsiasi iter di giustizia associativa.

Qui si parla di soci che avrebbero perso i requisiti, quindi non si può applicare direttamente un qualsiasi articolo di regolamento, così come invece si potrebbe fare nei confronti di chi fa istanza di ammissione, ma bisogna procedere attraverso la giustizia associativa per arrivare eventualmente ad una pena.

Non mi sembra questa una cosa assurda. Mi pare assurdo il contrario, ovvero che in base ad un articolo... si pretenda di escludere a priori uno o più soci senza alcun procedimento associativo.

Scusa, ma questo è assolutamente inconcepibile.

Dunque, si concluda il referendum e ci si rimbocchi le maniche per riscrivere (non riformare) i regolamenti in maniera più chiara, affinche ciò che oggi viene lasciato tra le righe ed affidato al buon senso e alla logica di chi legge (prodotti entrambi esauriti da tempo nei centri commerciali) venga reso fruibile ad una cerchia più vasta di soci.

Per finire, mi auguro che per amministrare l'ARI non si arrivi a dover essere collaboratori stretti di Tremonti o di Alfano..... ma si possa essere persone "normali", radioamatori nell'accezione più vasta del termine e istruiti quanto basta per leggere un regolamento e capirlo, e per scrivere un "pensiero" e non dover obbligare il lettore a procurarsi un traduttore vulcaniano per comprenderlo. Ma che non si vada al di sotto di questo... per carità!

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 01/11/2011 20:43:15

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

ik8ltb

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/09/2011 : 12:12:26

Giangiacomo!!! ma sei duro di coccio? ma a che ti sono serviti 30 anni di ARI? Sei l'ultimo degli arrivati e pretendi di interpretare l'art.6 secondo il tuo personalissimo modo di vedere?

Ma non lo sai che fra poco sarà permesso a quello di Corleone di essere presidente dell'Ari?

Lascia stare con queste filippiche!!!

Qui in Calabria si dice:

"A gatta da cridenza cumu fa pensa". You now?

73

Modificato da - ik8ltb in data 22/11/2011 19:24:36

Firma di ik8ltb

Ik8ltb - Francesco - Cosenza
ik8ltb.ars@gmail.com
Skype: ik8ltb, Francesco - Cosenza
Cell: 340/5428105
www.arsitalia.it
Gli oggetti che vendo sono con formula AS-IS

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1874 ~ Membro dal: 10/02/2008 ~ Ultima visita: 11/06/2024

i4fgg

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 08:52:22

Joe scrive:

……. ma bisogna procedere attraverso la giustizia associativa per arrivare eventualmente ad una pena.

Non mi sembra questa una cosa assurda. Mi pare assurdo il contrario, ovvero che in base ad un articolo... si pretenda di escludere a priori uno o più soci senza alcun procedimento associativo.

Assolutissimamente d’accordo!!!

Vedi Joe, io mi sono fermato alla mia interpretazione dell’art. 6 dello Statuto, interpretazione che, guarda caso, coincide con quella dell’attuale CDN quando in data 2 aprile 2010 (RR7/8 2010 pag. 19) prende la decisione di “escludere” un socio del Friuli ricorrendo alla (parziale) applicazione dell’art. 12 dello Statuto. Motivazione? : il socio avrebbe (condizionale di rigore) perso il requisito morale perché reo di avere indirettamente divulgato “un messaggio contenete commenti ed illazioni gravemente lesivi nei confronti degli Amministratori” . La sentenza segue sulle parole: “Non si ritiene né tollerabile né accettabile un sistematico linciaggio della Associazione nelle sue massime cariche”.
Al CDN spetta il compito di amministrare la giustizia in seno alla associazione. Giusta e corretta (ma solo fino ad un certo punto visto che l’iter per la esclusione si è stranamente fermato, non lasciando al presunto colpevole alcuno spazio di difesa) la sospensione; ma questa procedura, essendo agli “atti” della associazione perché pubblicata sull’Organo Ufficiale, fa per noi “giurisprudenza”. Ciò significa che oggi noi tutti siamo in possesso di una indicazione legittima per procedere nei confronti di chi ha offeso un qualsiasi amministratore.
Domanda: e che cosa hanno fatto questi tre che ci ritroviamo tra i candidati al Referendum?
Né più né meno quello che ha fatto il socio del Friuli, con l’aggravante che questi ultimi si sono “vigliaccamente” (aggettivo usato nell’editoriale “Cui Prodest”) nascosti nell’anonimato.
Se leggi bene ciò che scrivo, io non ho mai e da nessuna altra parte sostenuto che si possa allontanare un socio in mancanza di un procedimento associativo. Assolutamente vero è il contrario!
Ho da più parti invece sostenuto che è intollerabile per una persona onesta osservare impotente chi si è macchiato di fatti (accertati dalla magistratura) che hanno offeso i nostri Amministratori ergersi poi, proprio perché a loro volta amministratori, a giudici severi di soci che hanno (avrebbero) commesso il loro stesso misfatto.
Ma loro sono "lassù" e con soci che come te solo accarezzano la verità senza saperla cogliere nella sua essenza, lassù rimarranno; e nonostante i buoni propositi di tutti (stessa cosa è successa a Scandicci) con loro lassù in ARI non cambierà assolutamente niente. Ed allora …..
73 giacomo i4fgg

Firma di i4fgg

73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
HR ARI # 466

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Ferrara ~ Messaggi: 768 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 25/02/2024

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 09:59:56

i4fgg ha scritto:

Joe scrive:

ma questa procedura, essendo agli “atti” della associazione perché pubblicata sull’Organo Ufficiale, fa per noi “giurisprudenza”. Ciò significa che oggi noi tutti siamo in possesso di una indicazione legittima per procedere nei confronti di chi ha offeso un qualsiasi amministratore.

Caro Giacomo,
forse continuerò ad accarezzare la verità ma ancor di più penso che se il CDN ha abusato delle sue prerogative e/o le ha amministrate con fantasia.... noi non possiamo, moralmente parlando, agire nello stesso modo. Noi dobbiamo assolutamente mantenere il "timone" dritto... altrimenti in cosa saremmo differenti? Quindi non è "sgombrando il campo" che si deve cambiare l'ari ma mettendo in campo forze ed idee nuove, partendo dalle Sezioni e soprattutto dai CCRR. Invece di provare a decapitare il vertice noi dovremmo curare la base. Quello che ci fotte a noi è la base che, anche se in piccolissima parte, è composta da soggetti che se ne fottono dell'ari ma chiedono solo spazi personali a chiunque sia al potere. Oggi sono con pinco che è "vincente" e gridano contro pallino che è "perdente".... domani il contrario. Per questo anche voi "saggi" dell'associazione "accarezzate" il dissenso in atto, vi ci adagiate e lo legittimate con la vostra autorevolezza, purtroppo però anche voi non riuscite a cogliere la vera natura della "protesta".

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 18/09/2011 10:16:12

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 10:17:44

i4fgg ha scritto:

Assolutissimamente d’accordo!!!

Vedi Joe, io mi sono fermato alla mia interpretazione dell’art. 6 dello Statuto, interpretazione che, guarda caso, coincide con quella dell’attuale CDN quando in data 2 aprile 2010 (RR7/8 2010 pag. 19) prende la decisione di “escludere” un socio del Friuli ricorrendo alla (parziale) applicazione dell’art. 12 dello Statuto. Motivazione? : il socio avrebbe (condizionale di rigore) perso il requisito morale perché reo di avere indirettamente divulgato “un messaggio contenete commenti ed illazioni gravemente lesivi nei confronti degli Amministratori” . La sentenza segue sulle parole: “Non si ritiene né tollerabile né accettabile un sistematico linciaggio della Associazione nelle sue massime cariche”.
Al CDN spetta il compito di amministrare la giustizia in seno alla associazione. Giusta e corretta (ma solo fino ad un certo punto visto che l’iter per la esclusione si è stranamente fermato, non lasciando al presunto colpevole alcuno spazio di difesa) la sospensione; ma questa procedura, essendo agli “atti” della associazione perché pubblicata sull’Organo Ufficiale, fa per noi “giurisprudenza”. Ciò significa che oggi noi tutti siamo in possesso di una indicazione legittima per procedere nei confronti di chi ha offeso un qualsiasi amministratore.
Domanda: e che cosa hanno fatto questi tre che ci ritroviamo tra i candidati al Referendum?
Né più né meno quello che ha fatto il socio del Friuli, con l’aggravante che questi ultimi si sono “vigliaccamente” (aggettivo usato nell’editoriale “Cui Prodest”) nascosti nell’anonimato.
Se leggi bene ciò che scrivo, io non ho mai e da nessuna altra parte sostenuto che si possa allontanare un socio in mancanza di un procedimento associativo. Assolutamente vero è il contrario!
Ho da più parti invece sostenuto che è intollerabile per una persona onesta osservare impotente chi si è macchiato di fatti (accertati dalla magistratura) che hanno offeso i nostri Amministratori ergersi poi, proprio perché a loro volta amministratori, a giudici severi di soci che hanno (avrebbero) commesso il loro stesso misfatto.
Ma loro sono "lassù" e con soci che come te solo accarezzano la verità senza saperla cogliere nella sua essenza, lassù rimarranno; e nonostante i buoni propositi di tutti (stessa cosa è successa a Scandicci) con loro lassù in ARI non cambierà assolutamente niente. Ed allora …..
73 giacomo i4fgg

Caro Giuseppe,
come hai letto, Giacomo, che pure NON ha alcun interesse di poltrona (anzi addirittura si è dimesso dall'ARI) ti ha esposto con dovizia di particolari e con documenti alla mano, come stanno le cose.

A questo mi permetto di aggiungere che il sottoscritto, prima di adire altre vie, ha ripetutamente e con documenti alla mano, "adito le vie associative", rivolgendosi al CR.
Il quale CR, correttamente, ha poi inoltrato la documentazione al CSN e infine al CDN.
Non ho mai ricevuto alcuna risposta.

Anzi, per completezza di informazione (ma queste cose le puoi leggere da solo) il Presidente dell'ARI, insieme ad un Sindaco, è venuto quì in Veneto a "sostenere" proprio coloro che si sono macchiati di una serie di comportamenti anti-associativi (e poi dopo si è scoperto anche di reati penali...)

A questo punto, dopo aver reiterato ancora una volta la richiesta al CDN e al CSN di applicare lo STATUTO, mi sono rivolto all'autorità superiore (Prefetto).

Non avendo ancora ricevuto risposta e considerato che i comportamenti dei soci non cessavano (anzi peggioravano) ho presentato un primo esposto in Procura con la richiesta di sapere se questi comportamenti erano da considerarsi sanzionabili o se me la dovevo "mettere via".

L'AG (Autorità Giudiziaria) ha ritenuto che le argomentazioni da me proposte fossero più che sufficienti (l'espressione esatta è stata "senza dubbio alcuno") a procedere nei confronti di coloro i quali avevano messo in atto i comportamenti lesivi.

Ora, ricapitolando, come ti ha ampiamente fatto capire I4FGG, mi sembra che il CDN, o parte di esso, per i comportamenti che ha messo in atto, non sia nelle condizioni di poter valutare il concetto di "moralità".

La mia candidatura, ritornando all'oggetto della discussione (e non mi arrabbio se l'avete piano piano portata su altri argomenti, anzi, sono contentissimo che se ne parla!), dicevo la mia candidatura, come è chiaro a tutti e come ho detto più volte, ha proprio questo scopo.

Se io Sindaco obbligo il CDN, come da mandato, ad attenersi allo Statuto e alle delibere Assembleari, elimino all'origine tutti i motivi per cui un socio dovrebbe lamentarsi.

Insomma, paradossalmente, la mia elezione servirebbe proprio a svuotare le aule di tribunale che altri hanno riempito!

Non lo possono fare gli attuali dirigenti se rieletti?

Certo. Ma se sono loro che hanno causato questa situazioni credi che abbiano l'interesse a farlo?

Poi, per carità, come dice LTB, se siamo tutti d'accordo, possiamo eleggere anche un Presidente "di cosa nostra"...

Ma mi pare che di guai ne abbiamo fin troppi.

E voi? Che ne pensate?

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Modificato da - iz3cnm in data 18/09/2011 10:30:17

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 10:39:31

IZ8EBI ha scritto:
Caro Giacomo,
forse continuerò ad accarezzare la verità ma ancor di più penso che se il CDN ha abusato delle sue prerogative e/o le ha amministrate con fantasia.... noi non possiamo, moralmente parlando, agire nello stesso modo. Noi dobbiamo assolutamente mantenere il "timone" dritto... altrimenti in cosa saremmo differenti? Quindi non è "sgombrando il campo" che si deve cambiare l'ari ma mettendo in campo forze ed idee nuove, partendo dalle Sezioni e soprattutto dai CCRR. Invece di provare a decapitare il vertice noi dovremmo curare la base. Quello che ci fotte a noi è la base che, anche se in piccolissima parte, è composta da soggetti che se ne fottono dell'ari ma chiedono solo spazi personali a chiunque sia al potere. Oggi sono con pinco che è "vincente" e gridano contro pallino che è "perdente".... domani il contrario. Per questo anche voi "saggi" dell'associazione "accarezzate" il dissenso in atto, vi ci adagiate e lo legittimate con la vostra autorevolezza, purtroppo però anche voi non riuscite a cogliere la vera natura della "protesta".

73 Joe

E no Giuseppe.
Non ci sto.
Tu vuoi far credere che i veri interessi della protesta siano la poltrona o i soldi.
Io invece ti dico che questi sono gli interessi di quelli che cercano di soffocare la protesta.

E' possibile che tu pensi, solo per una volta, che se qualcuno protesta forse potrebbe avere ragione?

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 10:42:45

iz3cnm ha scritto:

Io non sono d'accordo.

E voi?

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Sergio caro,
purtroppo continui a non seguire il mio spassionato consiglio di cambiare Antro, ma ancor più Sibilla, per le tue "meditazioni" sull'ARI. E ancor più verosimilmente tu disconosci del tutto il vecchio adagio del prete: "... figlioli, fedeli, affini.....fate quel che DICO io.... (ma non quel che faccio io)".

Allora ti dirò che NOI di Cosenza abbiamo già fatto a meno, con grandissima soddisfazione e miglioramento associativo generale, delle Sibille e pretonzoli di provincia che si propongono come "capi-popolo"...... senza popolo!!!!!!

E tu, invece?

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 18/09/2011 10:54:50

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 10:51:25

iz3cnm ha scritto:

E' possibile che tu pensi, solo per una volta, che se qualcuno protesta forse potrebbe avere ragione?

Si certo... QUALCUNO si.
Altri vogliono non la poltrona ma magari si accontentano di un "posticino" molto vicino. Sai... oltre i Ministri, anche i Sottosegretari hanno un bel potere.

I soldi invece li elimino da tutti i miei ragionamenti: non credo che chi è stato li finora ne sia stato attratto... non credo che chi si accinge ad andare lo sia.

Io, ad esempio, PROTESTO contro questo stato di cose.
Protestare non deve significare SLETAMARE per anni sulle persone e, soprattutto sull'ASSOCIAZIONE tutta!!!!!

Allora, dimmi un po', che protesta sarebbe il continuo infangare l'ARI e a cosa può portare? l'ARI è in grado di auto-migliorarsi? No. Allora? Quali scopi reconditi sono in gioco? Troppo fumosa e violenta la protesta per essere condivisibile. Dissipare le nebbie...... SERGIO.... dissipare le nebbie!!!!! Ci viene offerto un passaggio verso un "orizzonte migliore" totalmente offuscato da nuvoloni tempestosi e saette che si abbattono su chiunque. La gente per bene ha bisogno di VEDERCI BEN CHIARO prima di far scattare la forca... vederci bene e a 360° e non solo nell'unica direzione indicata... continuamente fino alla nausea una piccola parte, alquanto violenta e incoerente, del corpo sociale. Io sono dell'opinione che quando viene proposto continuamente un angolo visuale PARZIALE.... c'è sempre un angolo negativo che viene nascosto. Ad ogni +180° corrisponde sempre un -180°. La parte "negativa" che c'è in ciascuno di noi... nei vari ragionamenti, dov'è???

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 18/09/2011 11:36:06

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 16:09:53

IZ8EBI ha scritto:
I soldi invece li elimino da tutti i miei ragionamenti: non credo che chi è stato li finora ne sia stato attratto...

Oddio! Ma allora mi prendi proprio in giro!
Non dico una calcolatrice...ma usa un pallottoliere!
Arrotondo:

ENTRATE
Fondo qualificativo Casa ARI: 280.000 €
5x1000 - 2006:..................... 86.000 €
5x1000 - 2007:..................... 64.000 €
5x1000 - 2008:..................... 47.000 €
Contributo ARI RE.................. 550.000 €

USCITE
Pagamento cause legali perse (TUTTE!)..... XXXXXXXX €
Rimborso spese andirivieni a Milano......... 50.000 € (quelli conosciuti)
Altro.......... ???????????????

E tu vuoi escludere i soldi? Ma se sono l'unico motivo per cui c'è questo caos!!!!!

IZ8EBI ha scritto:
....non credo che chi si accinge ad andare lo sia. (legato ai soldi n.d.r.)

Io parlo per me.
Io soldi dell'ARI NON ne voglio.
Ma voglio che i soldi dell'ARI vadano ai soci.
Sotto forma di riduzione della quota, di bonus, di servizi, di progetti...insomma come cavolo ti pare...ma devono andare solo e solamente ai SOCI!!!!

Saluti
IZ3CNM

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 16:41:29

iz3cnm ha scritto:

Oddio! Ma allora mi prendi proprio in giro!
Non dico una calcolatrice...ma usa un pallottoliere!

Sergio....
non cercare di stravolgere il mio modo di procedere. Io non indosso una toga nè una divisa e non ho mai amministrato a livello nazionale.

Dunque non sono nella condizione di poter sostenere niente di diverso da quello che ho detto: sono convinto che nessuno sia stato attratto dal danaro e nessuno dei futuri lo è.

Poi, è arci-noto che in ARI arrivino una tombola di soldi che puntualmente vengono spesi, così come da Bilancio pubblico. Posso eccepire che vengono spesi MALE.... MALISSIMO..... ma null'altro.

Ciò detto, si confida nella nuova gestione per ottenere migliori risultati sia nella gestione che nel controllo, con particolare attenzione alle sezioni e ai CCRR. Non dimentichiamo che l'ARI rimette ai CCRR il controllo totale del teritorio di riferimento..... lavandosi le mani di qualsiasi problematica locale, di qualunque caratura essa sia.

Allora.... questo lassismo totale deve cambiare: i CCRR devono essere OBBLIGATI a far rispettare la Statuto, il R.d.A., il Reg. regionale e i regolamenti sezionali...... tutti ARMONIZZATI e non a mò di vestito di arlecchino come sono ora.

I CCRR che omettono questo controllo devono essere defenestrati senza "SE" e senza "MA". Subito!

Solo in questo modo noi potremo sperare di avere una rappresentanza DEGNA in A.G., con delegati che rappresentano i SOCI e non se stessi.

Con un'A.G. che funziona.... poi mi dirai DOVE VANNO A PARARE i vari amministratori del CDN. Non andranno da nessuna parte se non fanno il loro dovere. L'A.G. li sfiducia e li manda a casa.

73 Joe (scusa sono distratto dal 4W6)

Modificato da - IZ8EBI in data 18/09/2011 16:45:21

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

ik8ltb

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/09/2011 : 19:51:44

Caro Sergio e Giangiacomo.

Ve lo dico per l'ultima volta:

Lavare la testa all'asino è tempo perso. Oltretutto discutere con un qualunque ignorante significa che dovete SCENDERE al suo livello e qui siete perdenti.

Basta, lasciateli stare li dove sono così da risparmiare molto tempo che dovete, Sergio perchè è candidato, dedicare ad altro.

Noi siamo scappati dalla sezione di Cosenza per non condividere le malefatte di questa gente.

Vedrete quando cominceranno a chiamarli nelle sedi opportune...poi ridiamo.

Fate come me, eliminateli dal Vostro spettro di visibilità...rendeteli trasparenti...nel senso di INESISTENTI.

Ciao

Firma di ik8ltb

Ik8ltb - Francesco - Cosenza
ik8ltb.ars@gmail.com
Skype: ik8ltb, Francesco - Cosenza
Cell: 340/5428105
www.arsitalia.it
Gli oggetti che vendo sono con formula AS-IS

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1874 ~ Membro dal: 10/02/2008 ~ Ultima visita: 11/06/2024

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/09/2011 : 12:15:09

Che una buone dose di colpa sia dei delegati dei CC.RR. è fuori di dubbio.

Basta leggere le dimissioni di I4FGG per capire che chi si presenta in Assemblea Generale raramente rappresenta le Sezioni.

In qualche caso NON hanno nemmeno svolto l'Assemblea Regionale oppure l'hanno volta ma NON hanno trattato gli argomenti all'O.d.G. di quella Nazionale.

Questo però non autorizza il CDN o il CSN a sostituirsi all'Assemblea.

Le norme ci sono e prevedono i casi in cui, ad esempio, il Presidente può agire al posto dell'assemblea chiedendo, successivamente, la ratifica alla stessa.

Ma questo NON è successo.

Il Presidente e il CSN non hanno rispettato il volere dell'Assemblea!

Leggete bene il verbale dell'assemblea di scandicci (lo trovate sul sito www.progettoari.com) e ditemi quante e quali delibere dell'Assemblea sono state rispettate.

In alcuni casi si è andati addirittura ad agire CONTRO il volere dell'assemblea.

Sfiducia?

E come?

Più di chiedere delle dimissioni (che non sono avvenute e non avverranno mai....per ovvi motivi) non si può.

L'unica cosa che si può fare è spostare questa benedetta crocetta!

(...e sperare che qualcuno non la rimetta dov'era prima!)

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 19/09/2011 : 14:18:06

iz3cnm ha scritto:

Che una buone dose di colpa sia dei delegati dei CC.RR. è fuori di dubbio.

...
In qualche caso NON hanno nemmeno svolto l'Assemblea Regionale oppure l'hanno volta ma NON hanno trattato gli argomenti all'O.d.G. di quella Nazionale.

Questo però non autorizza il CDN o il CSN a sostituirsi all'Assemblea.

Concordo caro Sergio, anzi sottoscrivo.
Ciò avvalora una mia "vecchia" considerazione rispetto ad una proposta circa l'abolizione dei CCRR, ovvero:

se il nocciolo di tutta l'associazione sono le Sezioni e ancor più i relativi CCRR cui esse (e il blocco $oci) fanno capo, con particolare attenzione ai CCRR che devono controllare il regolare andamento non solo delle sezioni ma anche del CDN/CSN.... quale credito si può dare alla proposta di abolire i CCRR?

Inoltre, viste le innumerevoli infrazioni e omissioni che avvengono frequentissimamente all'interno delle sezioni e dei CCRR, quasi tutte NON SANZIONATE DAL CDN/CSN.... segno che la parte più importante dell'associazione viene lasciata praticamente a gestire come "meglio capita" ... come possiamo immaginare che il "vertice" possa essere migliore della base da cui inevitabilmente proviene? Anzi, poichè l'insieme è maggiore della somma dei suoi componenti.....

Insomma, siamo nel bel mezzo del festival del "nonsense".....

Ecco perchè le mia totale sfiducia in tutta la squadra e nelle riserve che si apprestano ad entrare in campo ignorando, o facendo finta di ignorare, le REGOLE e l'assoluta necessità di applicarle.

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 19/09/2011 14:21:54

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/09/2011 : 15:02:39

IZ8EBI ha scritto:
Concordo caro Sergio, anzi sottoscrivo.
Ciò avvalora una mia "vecchia" considerazione rispetto ad una proposta circa l'abolizione dei CCRR, ovvero:
se il nocciolo di tutta l'associazione sono le Sezioni e ancor più i relativi CCRR .. quale credito si può dare alla proposta di abolire i CCRR?

Al contrario, caro Giuseppe.
Proprio perchè i CC.RR. NON funzionano e NON rappresentano, quale miglior motivo per chiedere di abolirli?
E se te lo dico io che ne faccio parte! Dovresti fidarti!

IZ8EBI ha scritto:
...oltre, viste le innumerevoli infrazioni e omissioni che avvengono frequentissimamente all'interno delle sezioni e dei CCRR, quasi tutte NON SANZIONATE DAL CDN/CSN.... segno che la parte più importante dell'associazione viene lasciata praticamente a gestire come "meglio capita" ... come possiamo immaginare che il "vertice" possa essere migliore della base da cui inevitabilmente proviene?

E infatti il principale malumore verso il "vertice" è proprio quello di non intervenire laddove le situazioni sono eclatanti.
Poi, questo "vertice" si è distinto per l'estremo paradosso...quando gli è stato chiesto di fare NON ha fatto e quando nessuno glielo ha chiesto ha FATTO...ma solo danni!

E su questo non parlo per sentito dire.

Dove si è visto un Presidente che chiamato a più riprese e invitato personalmente dal sottoscritto (davanti a testimoni!) ha preferito venire alla chetichella in Veneto, accompagnato da un Sindaco, ad incontrare non il CD del CR, non l'assemblea, non i delegati, non i presidenti ma un gruppo di non meglio identificati misti che hanno prodotto solo fango?

Dove si visto un Presidente che si è permesso di far sospendere soci in barba allo Statuto, che ha permesso ai CC.RR. di chiudere e commissariare Sezioni?

Dove si è visto un Presidente che NON RISPETTA LE DELIBERE DELL'ASSEMBLEA!

E tu mi vieni a parlare di "vertice" distratto? Macchè!
Quì c'è il dolo, caro Giuseppe...altro che colpa!

IZ8EBI ha scritto:
Insomma, siamo nel bel mezzo del festival del "nonsense".....
Ecco perchè le mia totale sfiducia in tutta la squadra e nelle riserve che si apprestano ad entrare in campo ignorando, o facendo finta di ignorare, le REGOLE e l'assoluta necessità di applicarle.

73 Joe

Insomma gli attuali non ti piacciono e non piacciono nemmeno a me.
Le nuove leve non ti piacciono (MA NON LE FAI NEMMENO PROVARE?)

ToltI gli uni e le altre che si fa?

Saluti
IZ3CNM

Modificato da - iz3cnm in data 19/09/2011 15:03:17

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 19/09/2011 : 16:47:04

iz3cnm ha scritto:

Insomma gli attuali non ti piacciono e non piacciono nemmeno a me.
Le nuove leve non ti piacciono (MA NON LE FAI NEMMENO PROVARE?)

Certo, al momento al CDN ho 2 candidati nuovi su 3.
Al CSN al momento ho 2 candidati nuovi. Credo di essere abbastanza "progressista" finora.

73 Joe

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 11:19:51

IZ8EBI ha scritto:
CDN ho 2 candidati nuovi su 3.
Al CSN al momento ho 2 candidati nuovi. Credo di essere abbastanza "progressista" finora.

73 Joe

Conoscendo i tuoi "gusti" permettimi di scommettere una pizza con la 'nduja che almeno 1 e 1 (one o one) non avranno il piacere di gioire per l'avvenuta elezione.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 11:38:30

iz3cnm ha scritto:

IZ8EBI ha scritto:
CDN ho 2 candidati nuovi su 3.
Al CSN al momento ho 2 candidati nuovi. Credo di essere abbastanza "progressista" finora.

73 Joe

Conoscendo i tuoi "gusti" permettimi di scommettere una pizza con la 'nduja che almeno 1 e 1 (one o one) non avranno il piacere di gioire per l'avvenuta elezione.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Bhè... ciò esula totalmente dalle mie competenze. Ciascuno in coscienza e in proprio (e in solido) risponde di ciò che fa. Certo non voto per fare "piacere" o "dispetto" a qualcuno. Voto e basta.

73 Joe

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

IZ6JVW

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/09/2011 : 11:19:49

Dopo attenta lettura di tutti i post e commenti e dopo aver anche detto qualche parola di troppo nei confronti di IZ3CNM (mi scuso per questo), essendo masochista (HI) ho deciso che voterò per IZ3CNM, consigliando anche qualche amico. Almeno sono sicuro che si farà valere, anche "rompendo" un po'. In bocca al lupo e 73 Sergio.
IZ6JVW
Gianni

Modificato da - IZ6JVW in data 21/09/2011 11:20:51

Firma di IZ6JVW

IZ6JVW ex IW6 MCK
Giovanni
ARI AQ
e-mail: infographaq@gmail.com

Regione Abruzzo ~ Prov.: L'Aquila ~ Città: L'Aquila ~ Messaggi: 72 ~ Membro dal: 16/10/2008 ~ Ultima visita: 20/09/2015

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/09/2011 : 11:31:59

IZ6JVW ha scritto:

Dopo attenta lettura di tutti i post e commenti e dopo aver anche detto qualche parola di troppo nei confronti di IZ3CNM (mi scuso per questo), essendo masochista (HI) ho deciso che voterò per IZ3CNM, consigliando anche qualche amico. Almeno sono sicuro che si farà valere, anche "rompendo" un po'. In bocca al lupo e 73 Sergio.
IZ6JVW
Gianni

Gianni!
Sono senza parole!
Che dirti?
Ti ringrazio per questa dichiarazioni di intenti e ti dico che se anche cambi opinione il caffè te lo offrirò lo stesso.
(Di più non posso considerato il magro budget di cui dispongo...

)

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ6JVW

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/09/2011 : 11:39:21

Assolutamente non cambio opinione Sergio. Sono un po' fumino e spesso mi inalbero, ma poi rifletto... Il caffè è graditissimo.

Firma di IZ6JVW

IZ6JVW ex IW6 MCK
Giovanni
ARI AQ
e-mail: infographaq@gmail.com

Regione Abruzzo ~ Prov.: L'Aquila ~ Città: L'Aquila ~ Messaggi: 72 ~ Membro dal: 16/10/2008 ~ Ultima visita: 20/09/2015

ik8ltb

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/09/2011 : 12:07:32

Anche io voto Sergio IZ3CNM, insieme a IT9ZGY e IK2CIO (se lo riammettono)

Ma a proposito.

Questa storiaccia delle riammissioni, quando finisce?
Che ci vuole a valutare la documentazione?
Non è che bisogna avere notizie di parenti fino al IV° Grado?

La cappella Sistina fu costruita in meno tempo!!!

Poi si lamentano che li chiamo

DORMIGLIONI

Ma secondo me è una tattica... gatta ci cova!!!

Modificato da - ik8ltb in data 29/10/2011 19:03:44

Firma di ik8ltb

Ik8ltb - Francesco - Cosenza
ik8ltb.ars@gmail.com
Skype: ik8ltb, Francesco - Cosenza
Cell: 340/5428105
www.arsitalia.it
Gli oggetti che vendo sono con formula AS-IS

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1874 ~ Membro dal: 10/02/2008 ~ Ultima visita: 11/06/2024

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/09/2011 : 16:25:31

IZ6JVW ha scritto:

Assolutamente non cambio opinione Sergio. Sono un po' fumino e spesso mi inalbero, ma poi rifletto... Il caffè è graditissimo.

HI!
Si io mi inalbero, poi rifletto e poi mi inalbero di più!!!

Caffè pagato...tanto lo sai che ho degli "interessi" dalle tue parti...

ALT! prima che qualcuno pensi al "bunga-bunga"

mi dispiace deluderli...
A L'Aquila ho una sede del mio "datore" di lavoro e ogni tanto devo andare li per lavoro.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Modificato da - iz3cnm in data 21/09/2011 16:27:18

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ6JVW

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/09/2011 : 11:04:18

iz3cnm ha scritto:

IZ6JVW ha scritto:

Assolutamente non cambio opinione Sergio. Sono un po' fumino e spesso mi inalbero, ma poi rifletto... Il caffè è graditissimo.

HI!
Si io mi inalbero, poi rifletto e poi mi inalbero di più!!!

Caffè pagato...tanto lo sai che ho degli "interessi" dalle tue parti...

ALT! prima che qualcuno pensi al "bunga-bunga"

mi dispiace deluderli...
A L'Aquila ho una sede del mio "datore" di lavoro e ogni tanto devo andare li per lavoro.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Perfetto! allora quando capiti a L'Aquila fatti sentire. Ciao

Firma di IZ6JVW

IZ6JVW ex IW6 MCK
Giovanni
ARI AQ
e-mail: infographaq@gmail.com

Regione Abruzzo ~ Prov.: L'Aquila ~ Città: L'Aquila ~ Messaggi: 72 ~ Membro dal: 16/10/2008 ~ Ultima visita: 20/09/2015

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/09/2011 : 11:16:42

IZ6JVW ha scritto:

Perfetto! allora quando capiti a L'Aquila fatti sentire. Ciao

Ok senza dubbio.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ6JVW

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/09/2011 : 11:40:27

iz3cnm ha scritto:

IZ6JVW ha scritto:

Perfetto! allora quando capiti a L'Aquila fatti sentire. Ciao

Ok senza dubbio.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

OK. Mi trovi qrv su r1 O 346.2148471
Saluti cordiali
IZ6JVW
Gianni

Firma di IZ6JVW

IZ6JVW ex IW6 MCK
Giovanni
ARI AQ
e-mail: infographaq@gmail.com

Regione Abruzzo ~ Prov.: L'Aquila ~ Città: L'Aquila ~ Messaggi: 72 ~ Membro dal: 16/10/2008 ~ Ultima visita: 20/09/2015

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/09/2011 : 14:55:38

Ok Gianni.

Approfitto della discussione per una comunicazione OT ma...risparmio spazio! Da ieri su ProgettoARI.com è stata implementata la WEB TV.
Inoltre è stato creato un NET per i simpatizzanti: 7,125 MHz + o - QRM dalle 17 alle 18 circa.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Modificato da - iz3cnm in data 22/09/2011 14:56:43

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2011 : 09:47:45

Informo i lettori che sto predisponendo un'altra discussione contenente un'ipotesi di "agenda" per il futuro Collegio Sindacale.

L'agenda si articola in 4 punti essenziali utili a risolvere una volta per tutte la situazione di stallo in cui è precipitata l'associazione negli ultimi 4 anni.

Grazie
IZ3CNM
Sergio

Aggiornamento: agenda pubblicata e i punti sono diventati 5

Modificato da - iz3cnm in data 20/10/2011 12:46:02

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IK8UHA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/11/2011 : 13:10:10

Firma di IK8UHA

IK8UHA also K8UHA
I materiali da me venduti sono esenti da difetti anche occulti per questo mi avvalgo della regola "visto e piaciuto" vendita tra privati, no recesso e restituzione in assenza di ritiro di persona con relative prove preventive all'acquisto.

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 777 ~ Membro dal: 15/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 15/11/2011 : 13:26:31

IK8UHA ha scritto:

Ciao GGiacomo,
io ti riconosco militanza e competenza,e per questo ti chiedo:
Anche chi fosse sottoposto ad un lodo probivirale in corso è da considerare ineccepibile????
o per il fatto che non si è giunti a conclusione è da considerarsi integro ??
Per cui basta essere toccato da un provvedimento per "scorretto comportamento a norma di statuto"?
Domandona finale:Allora chi mi rimane eccepibile tra gli uscenti e parecchi scrittori di questo forum???
73 ciao

Ma questo potresti chiederlo meglio a Sergio.... il quale da prossimo probabile Sindaco potrebbe ritrovarsi tra le scartoffie varie anche qualche situazione del genere.

73 Joe

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

IK8UHA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/11/2011 : 13:50:48

[/quote]

Ma questo potresti chiederlo meglio a Sergio.... il quale da prossimo probabile Sindaco potrebbe ritrovarsi tra le scartoffie varie anche qualche situazione del genere.

73 Joe

[/quote]

No Peppì non sono affatto d'accordo con te,per i seguenti motivi:

1-GGiacomo Fabbri è una persona che può fare scuola su questi argomenti,a chiunque,ti assicuro che è enciclopedicamente preparato,per storia associativa,vissuta in prima persona e soprattutto mettendo sempre la faccia,a tal punto di non essersi fatto comprendere bene dagli altri soci.presumendo l'identica preparazione,me compreso.

2-Riengo che Sergio sia più "giustizialista" e suo malgrado,è parte in causa sia perchè candidato sia perchè come "faro illuminante"di alcuni discepoli non proprio irreprensibili nei comportamenti in ambito ARI,ed è per questo che sono convinto che non sarà eletto,come sono sicuro che qualcuno lo voterà.

73s

Modificato da - IK8UHA in data 15/11/2011 13:53:47

Firma di IK8UHA

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 777 ~ Membro dal: 15/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/11/2011 : 17:09:23

IK8UHA ha scritto:

Ma questo potresti chiederlo meglio a Sergio.... il quale da prossimo probabile Sindaco potrebbe ritrovarsi tra le scartoffie varie anche qualche situazione del genere.

73 Joe

No Peppì non sono affatto d'accordo con te,per i seguenti motivi:

1-GGiacomo Fabbri è una persona che può fare scuola su questi argomenti,a chiunque,ti assicuro che è enciclopedicamente preparato,per storia associativa,vissuta in prima persona e soprattutto mettendo sempre la faccia,a tal punto di non essersi fatto comprendere bene dagli altri soci.presumendo l'identica preparazione,me compreso.

2-Riengo che Sergio sia più "giustizialista" e suo malgrado,è parte in causa sia perchè candidato sia perchè come "faro illuminante"di alcuni discepoli non proprio irreprensibili nei comportamenti in ambito ARI,ed è per questo che sono convinto che non sarà eletto,come sono sicuro che qualcuno lo voterà.

73s

Per quanto catastrofico, lo scenario dell'amico Antonio non è molto lontano dalla realtà.
Ma più che "giustizialista" preferirei sentirmi definire "irreprensibile" perchè non sono titolato ad amministrare la giustizia quanto a fare un lavoro senza guardare in faccia nessuno.
Infatti, rileggendo quello che ho scritto, troverete chiaro un concetto: SI APPLICA LO STATUTO A PRESCINDERE!
Non conosco, e nessuno può tracciare, altre vie.

Per il quesito, io rispondo secondo coscienza.
Se poi non vi aggrada...pazienza!

Le iniziative prese dal CDN (sospensioni ecc.) perdono di valenza nel momento in cui: 1. si scopre che non erano fondate su principi statutari (e quindi frutto di ripicca o ritorsione); 2.vengono decise da chi non aveva titolo (in quanto egli stesso colpevole di aver commesso la stessa identica cosa...anzi peggio).

E, guarda caso, a chi spetta controllare gli "atti"?

La svolta, in ARI, sarebbe mettere le persone giuste al posto giusto: amministratori competenti ad amministrare, controllori scrupolosi a controllare e...tutti i furbi fuori dalla porta!

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Modificato da - iz3cnm in data 15/11/2011 17:10:04

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 15/11/2011 : 18:55:35

iz3cnm ha scritto:

Per il quesito, io rispondo secondo coscienza.
Se poi non vi aggrada...pazienza!

Sergio caro,
il quesito dell'amico UHA non faceva alcun riferimento al CDN/CSN ma a tutt'altro, ed era il seguente:

"IK8UHA ha scritto:

Ciao GGiacomo,
io ti riconosco militanza e competenza,e per questo ti chiedo:
Anche chi fosse sottoposto ad un lodo probivirale in corso è da considerare ineccepibile????
o per il fatto che non si è giunti a conclusione è da considerarsi integro ??
Per cui basta essere toccato da un provvedimento per "scorretto comportamento a norma di statuto"?
Domandona finale:Allora chi mi rimane eccepibile tra gli uscenti e parecchi scrittori di questo forum???
73 ciao"

Ecco, in coscienza, se vuoi, rispondi a questo.

73 Joe

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

i4fgg

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/11/2011 : 20:31:28

Anche chi fosse sottoposto ad un lodo probivirale in corso è da considerare ineccepibile????
o per il fatto che non si è giunti a conclusione è da considerarsi integro ??

Ciao Antonio! Prima o poi ti incrocio, così scambiamo due chiacchiere, magari come quelle appetitose e gradevolissime appena finito Scandicci …..

Non entro più nel merito di valutazioni inerenti il significato di ineccepibile moralità: l’ho già fatto e non voglio ripetermi.
Ribadisco solo che la moralità è patrimonio di ogni persona che vive in un contesto, che può essere più o meno civile, e quindi solo ad esso la si deve rapportare: chiaro è che se uno vive nella jungla avrà una moralità un po’ differente da chi vive a Buckingham Palace. Il subliminale è chiaro.
La questione che mi poni è insussistente. Se l’oggetto del contendere è confinato agli ambiti associativi, l’art. 44 dello Statuto non concede all’eventuale Collegio dei Probiviri poteri di giudizio. Questi “anziani” soci hanno l’esclusivo compito di dirimere “eventuali gravi divergenze tra Soci o fra Sezioni”.
Se, e solo se, nel tentativo di aggiustare rapporti tesi o addirittura rotti tra queste entità associative il Collegio dei Probiviri viene a conoscenza di fatti che incrinino la credibilità di qualche socio ( e quindi quella ineccepibile moralità richiesta per continuare ad essere tale), così come potrebbe fare qualsiasi altro socio appellandosi all’art. 15 dello Statuto, lo segnala al CDN che è l’unico Organo Associativo che può prendere decisioni in merito. Poi segue, se il fatto e di assoluta gravità, la procedura dettata molto chiaramente dall’art 12/b dello Statuto (da dieci anni a questa parte costantemente disattesa da tutti i CDN che hanno sempre preso in considerazione solo la primissima parte del dettato: la sospensione cautelativa).
Null’altro, se in ambito ARI.
Se l’ambito non è quello associativo, allora interviene la dignità morale del soggetto ed in questo caso il discorso si fa ridondante.

Non vado oltre, anche se percepisco che sotto c’è qualche cosa che mi sfugge.
Confesso a tutti che sono provato. Sabato scorso mi sono giunte sequele di insulti, personali e pesanti, da parte di un Sindaco nazionale che mi hanno azzerato i residui interessi che potevo avere per l’ARI. Non mi resta che salutarvi tutti, augurandovi di riuscire a rappezzare il rappezzabile.
73 giacomo i4fgg

Firma di i4fgg

73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
HR ARI # 466

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Ferrara ~ Messaggi: 768 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 25/02/2024

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/11/2011 : 13:27:30

IZ8EBI ha scritto:
Sergio caro,
il quesito dell'amico UHA non faceva alcun riferimento al CDN/CSN ma a tutt'altro, ed era il seguente:

"IK8UHA ha scritto:

Ciao GGiacomo,
io ti riconosco militanza e competenza,e per questo ti chiedo:
Anche chi fosse sottoposto ad un lodo probivirale in corso è da considerare ineccepibile????
o per il fatto che non si è giunti a conclusione è da considerarsi integro ??
Per cui basta essere toccato da un provvedimento per "scorretto comportamento a norma di statuto"?
Domandona finale:Allora chi mi rimane eccepibile tra gli uscenti e parecchi scrittori di questo forum???
73 ciao"

Ecco, in coscienza, se vuoi, rispondi a questo.

73 Joe

Eccomi e grazie dell'invito.

A mio parere, quello di un semplice socio dal momento che esula dalle competenze di Sindaco, se un socio viene sottoposto al giudizio del Collegio dei Probiviri, significa che, in qualche modo, è mancato a uno dei suoi doveri di lealtà nei confronti di altro socio e, pertanto, potrebbe vedere intaccata la sua moralità e, di conseguenza, potrebbe essere allontanato dall'associazione a norma dell'art. 6.

Tuttavia, come ha perfettamente espresso Giacomo I4FGG, se durante questo lavoro il Collegio dei Probiviri realizza che il socio ha commesso fatti o tenuto comportamenti che, senza ombra di dubbio, intaccano la sua moralità, allora lo segnala al CDN che è l’unico Organo Associativo che può prendere decisioni in merito. (art. 12 dello Statuto).

Purtroppo, e mi associo al pensiero di Giacomo, negli ultimi anni c'è stato un evidente abuso dell'art. 12...quando doveva essere applicato è stato "dimenticato" e quando non doveva essere applicato, è stato applicato in modo tale da lasciare un socio fuori "a divinis"...

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

i4fgg

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/11/2011 : 14:44:51

iz3cnm scrive:

se un socio viene sottoposto al giudizio del Collegio dei Probiviri

Ma quale “giudizio” dei Probiviri?
In ARI i probiviri sono una compagine creata, caso per caso, mirante a ricomporre i dissidi tra soci e soci, soci e sezioni, sezioni e sezioni. Stop.
Se i probiviri non riescono a “ricomporre”, laddove ci siano delle situazioni che confliggono con i requisiti richiesti per rimanere socio, lo segnalano al CDN, che è e rimane l'unico "Organo giudicante".
Ogni altra interpretazione non trova conforto nelle nostre norme.
73 giacomo i4fgg

Firma di i4fgg

73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
HR ARI # 466

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Ferrara ~ Messaggi: 768 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 25/02/2024

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 21/11/2011 : 08:38:57

iz3cnm ha scritto:

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Sugli auto-UP fatti dai candidati a se stessi io non uppo.... pregasi notare....

73 Joe

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

IK8UHA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/11/2011 : 08:44:32

IZ8EBI ha scritto:

iz3cnm ha scritto:

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Sugli auto-UP fatti dai candidati a se stessi io non uppo.... pregasi notare....

73 Joe

Quoto in pieno.
Caro Sergio non è uppando che guadagni consensi,vero l'opposto,perdi consensi per amicizie inconsistenti.

Firma di IK8UHA

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 777 ~ Membro dal: 15/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 21/11/2011 : 08:47:48

IK8UHA ha scritto:

Quoto in pieno.
Caro Sergio non è uppando che guadagni consensi,vero l'opposto,perdi consensi per amicizie inconsistenti.

Altre Radio-Amicizie Inconsistenti??

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/11/2011 : 17:09:15

Cari Giuseppe e Antonio,
io non "uppo" per il gusto di apparire in testa alle discussioni e nemmeno per fare polemica, come fate voi.
Se leggete bene mi sono limitato a condensare più discussioni in una discussione unica avente come argomenti comuni i compiti di un futuro CSN.
Se avete qualcosa da dire su questi argomenti...bene!
Altrimenti, se non avete proprio nulla da fare, siete calorosamente invitati di andarlo a fare da un'altra parte.
Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IK8UHA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/11/2011 : 18:18:21

iz3cnm ha scritto:

Cari Giuseppe e Antonio,
io non "uppo" per il gusto di apparire in testa alle discussioni e nemmeno per fare polemica, come fate voi.
Se leggete bene mi sono limitato a condensare più discussioni in una discussione unica avente come argomenti comuni i compiti di un futuro CSN.
Se avete qualcosa da dire su questi argomenti...bene!
Altrimenti, se non avete proprio nulla da fare, siete calorosamente invitati di andarlo a fare da un'altra parte.
Saluti
IZ3CNM
Sergio

Caro ed ineguagliabile Sergio,
non perdere la calma,non sei al cospetto dei tuoi scolaretti.
ma che t'aspetti dopo che insieme ai tuoi compari di merende avete avvelenato il clima nel forum,attaccando e gettando kakka su chiunque non fosse allineato con il branco.
Bravo non vedo alcuni msg postati,li fai cancellare tu ?? boh,di certo è che mi stai facendo rivalutare le posizioni di alcuni giovani veneti e di IZ3DBA.
73

Modificato da - IK8UHA in data 21/11/2011 18:21:12

Firma di IK8UHA

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 777 ~ Membro dal: 15/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/11/2011 : 12:41:34

Antonio,
quello che scrivi mi offende e mi addolora.
Una amicizia nata d'istinto a Varese... che finisce quì.
Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 22/11/2011 : 14:12:15

IK8UHA ha scritto:

Ma ti pare che queste cose,scherzetti e provocazioni possano cambiare
i rapporti instaurati a Varese ??

Glie l'ho detto anche io stamattina. Mi ha messo un "muso" che nemmeno immagini!

Ci vorrebbe un buon caffè e na sfugliatella per fargli tornare il sorriso.....

73 Joe

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1819 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 06/01/2023

IZ3IBL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/11/2011 : 23:34:35

iz3cnm ha scritto:
Cari Giuseppe e Antonio,
io non "uppo" per il gusto di apparire in testa alle discussioni e nemmeno per fare polemica, come fate voi.
Se leggete bene mi sono limitato a condensare più discussioni in una discussione unica avente come argomenti comuni i compiti di un futuro CSN.
Se avete qualcosa da dire su questi argomenti...bene!
Altrimenti, se non avete proprio nulla da fare, siete calorosamente invitati di andarlo a fare da un'altra parte.
Saluti
IZ3CNM
Sergio

Complimenti, cosa mi sono perso? qualcuno ha acquistato il forum????

Firma di IZ3IBL

73 de IZ3IBL Fabio
One of IQ3KU - II3W
Yankee operator: Yaesu FT 3000DX - FT 847 - FT 23 - Elecraft KX3
Bencher BY-1

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Santa Maria di Sala ~ Messaggi: 396 ~ Membro dal: 03/07/2006 ~ Ultima visita: 22/03/2024

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2011 : 16:30:52

IZ3IBL ha scritto:

Complimenti, cosa mi sono perso? qualcuno ha acquistato il forum????

Cioè?

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IK8UHA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2011 : 20:18:24

IZ3IBL ha scritto:

iz3cnm ha scritto:
Cari Giuseppe e Antonio,
io non "uppo" per il gusto di apparire in testa alle discussioni e nemmeno per fare polemica, come fate voi.
Se leggete bene mi sono limitato a condensare più discussioni in una discussione unica avente come argomenti comuni i compiti di un futuro CSN.
Se avete qualcosa da dire su questi argomenti...bene!
Altrimenti, se non avete proprio nulla da fare, siete calorosamente invitati di andarlo a fare da un'altra parte.
Saluti
IZ3CNM
Sergio

Complimenti, cosa mi sono perso? qualcuno ha acquistato il forum????

Acquistato ???? Occupato,direi.
Capisco effettivamente la giusta frustrazione di Sergio,oramai solo sul forum si può parlare,considerando che i canali istituzionalmente preposti dell'ari sono completamente non utilizzabili,poi si mette la situazione in Veneto che da preoccupazioni,perchè l'unica via d'uscita sarebbe .....uscire,e non ultima la certezza della mancata elezione al CSN.
Questo perchè Sergio è una persona intelligente e già comprende che non cambierà niente negli uomini e nelle linee gestionali dell'ARI.
I posti vacanti sono inesistenti,e la squadra che si sente in giro uscirà vincente è questa:

al CDN:
Ambrosi
Pregliasco
Migliaccio
Renaud
Villa
Mastino
Prospero Ferrara
Favata

al CSN:
Mallamaci
Fellico
D'Anzilio

Non dico che condivida al 100%,ma ero certo anzi certissimo che mentre facevi caciara sul forum,gli altri in silenzio realizzavano.

Peccato Sergio,è caduto un mito. chi ???
Tu naturalmente.
73

Modificato da - IK8UHA in data 25/11/2011 23:49:25

Firma di IK8UHA

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 777 ~ Membro dal: 15/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

ik8ltb

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/11/2011 : 04:07:16

IK8UHA ha scritto:

IZ3IBL ha scritto:

iz3cnm ha scritto:
Cari Giuseppe e Antonio,
io non "uppo" per il gusto di apparire in testa alle discussioni e nemmeno per fare polemica, come fate voi.
Se leggete bene mi sono limitato a condensare più discussioni in una discussione unica avente come argomenti comuni i compiti di un futuro CSN.
Se avete qualcosa da dire su questi argomenti...bene!
Altrimenti, se non avete proprio nulla da fare, siete calorosamente invitati di andarlo a fare da un'altra parte.
Saluti
IZ3CNM
Sergio

Complimenti, cosa mi sono perso? qualcuno ha acquistato il forum????

Ma questi sono quelli che hai vitato, quello che ti sei immginato o quello che speri?

In ogni caso ce ne sono 3 nel CSN e 3 del CDN che non credo li vedrai mai li.

Firma di ik8ltb

Ik8ltb - Francesco - Cosenza
ik8ltb.ars@gmail.com
Skype: ik8ltb, Francesco - Cosenza
Cell: 340/5428105
www.arsitalia.it
Gli oggetti che vendo sono con formula AS-IS

Regione Calabria ~ Prov.: Cosenza ~ Città: Cosenza ~ Messaggi: 1874 ~ Membro dal: 10/02/2008 ~ Ultima visita: 11/06/2024

IK8UHA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/11/2011 : 13:41:25

ik8ltb ha scritto:

IK8UHA ha scritto:

IZ3IBL ha scritto:

iz3cnm ha scritto:
Cari Giuseppe e Antonio,
io non "uppo" per il gusto di apparire in testa alle discussioni e nemmeno per fare polemica, come fate voi.
Se leggete bene mi sono limitato a condensare più discussioni in una discussione unica avente come argomenti comuni i compiti di un futuro CSN.
Se avete qualcosa da dire su questi argomenti...bene!
Altrimenti, se non avete proprio nulla da fare, siete calorosamente invitati di andarlo a fare da un'altra parte.
Saluti
IZ3CNM
Sergio

Complimenti, cosa mi sono perso? qualcuno ha acquistato il forum????

Ma questi sono quelli che hai vitato, quello che ti sei immginato o quello che speri?

In ogni caso ce ne sono 3 nel CSN e 3 del CDN che non credo li vedrai mai li.

libero e padrone di pensarla come pensi,siamo in democrazia.
Ma sei così scialbamente accecato dagli eventi che non hai memoria storica,come fai a dire quelli che ho votato io ?? quando sai bene come la penso,il problema è che tu vuoi a tutti i costi far apparire quello che ti fa comodo,per cui scrivi solo,ma senza pensare(che non è un optional)tra contenuti discutibili e la solita marea di errori grammaticali.
Se non ne puoi fare a meno,rispondi,ma fallo con la testa una volta tanto e non sempre con i piedi.
Se hai dubbi,leggiti i verbali delle AGN,visto che non potrai essere mai inviato come delegato,abbisognando il voto delle sezioni,che tu non potresti mai realizzare nè in Calabria nè in Katmandù.
Ora il referendum è alla fine,torna se puoi,se vuoi,se ci riesci a fare la persona seria e ragionare e non a giudicare sempre.O vuoi mettere in dubbio anche la mia onestà,moralità e coerenza ?? Che dici troveresti qualcosa??stai sicuro io non denuncerei nessuno,preferendo non sparare sulla Croce Rossa.Cosa diversa sarebbe scrivere e dichiarare il falso,spero incontrarti di nuovo o a Pompei o alla prossima Fiera di Cosenza,e trovare un po di tempo da perdere,così posso dirti da vicino (cosa buona e giusta) a 4 occhi ,quello che penso di te,senza forum,giornali,articoli,senza il tuo palcoscenico preferito,offrendoti e pagando io il caffè,ma solo se sarai interessato,e solo se lo sarò ancora io,valuterò scolasticamente nel lasso di tempo se migliori nei modi,nei toni,nei contenuti e grammaticalmente. Difficile ???? Impossibile ??? La speranza è sempre l'ultima a morire.

Firma di IK8UHA

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 777 ~ Membro dal: 15/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

Pagina: di 3

Discussione

Pagina Precedente | Pagina Successiva

| Altri..

Vai a:

Arifidenza.it | Attività - ARI Fidenza | Home

La Sezione - ARI Fidenza

Questa pagina è stata generata in 0,7 secondi.