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IK7FMO

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/06/2013 : 12:28:11

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Ho provato il mio "Tappo luce" (costruito mesi fa) per ora, in ricezione sulle bande basse.
In particolare nella nuova, intrigante banda dei 472 KHz. (vedere foto accrocchio e ricezione WSPR).

Il LED che vedete serve per stabilire come inserire la spina correttamente. Quando si accende, è il verso giusto.

Da un primo controllo il sistema Earth mode detto "Tappo luce" perde intorno ai 13 Db rispetto alla mia Marconi caricata per la nuova Banda dei 472 KHz.

Alle ore 20,30 ho notato -16 Db.
Capire queste variazioni, tra i due sistemi, è, come sempre, intrigantissimo

Trattandosi di ricezioni dove conta, in primis, il rapporto segnale rumore, dubito fortemente che adattando l'impedenza del tappo luce alla 50 OHm. dell'RTX si guadagni qualcosa in ricezione.

Si possono fare anche delle prove (con telativo accordatore dedicato) per andare in TX. Semmai con poca potenza.

Spero, così, di aver aperto una NUOVA STRADA verso chi NON può permettersi assolutamente un antenna.

Quindi ottima idea per chi, tra voi, è nelle condizioni peggiori in assoluto.
IMPOSSIBILTATO nel montare un antenna per i propi apparati.

A presto @ 472 KHz. semmai in WSPR, anche attraverso l'ottimo sito monitor > http://wsprnet.org/drupal/

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Modificato da - IK7FMO in Data 19/06/2013 19:17:33

Firma di IK7FMO

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'73 de Ik7FMO - Riccardo Giuliani > by Polignano a Mare (Bari) - JN80OX
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Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Polignano a Mare ~ Messaggi: 296 ~ Membro dal: 20/01/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IT9IFI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/06/2013 : 14:11:42
Caro Riccardo, fa sempre molto piacere vedere che ancora ci sono persone che, come me, non hanno perduto il gusto di bruciarsi le dita col saldatore, purtroppo per varie ragioni siamo rimasti in pochi (credo che sarebbe interessante aprire un altro 3d su questo argomento, qui è OT). Pertanto viva la sperimentazione, specie se serve ad invogliare qualche giovane in questa direzione, e ti sono grato per l’entusiasmo con cui condividi i risultati ottenuti. Per chi è giovane ricordo che l’idea proposta era già in uso ai tempi dei nostri nonni, utilizzare la rete di distribuzione come una grande antenna, e funzionava in modo eccellente. Un condensatore di capacità (in genere tra 1000 e 2000 pF) e tensione di isolamento idonee serviva ad isolare l’ingresso di antenna del RX dalla rete di distribuzione, ed in più svolgeva la funzione di filtro per bloccare i 50Hz ed offrire una reattanza più bassa nella gamma radio di interesse. Per intenderci, un C da 1kpF=1nF ha una Xc di circa 3,18Mohm a 50Hz, e di soli 335 ohm a 472kHz. Nella tua versione hai aggiunto anche un led che immagino serve a chiudere il circuito verso la terra attraverso una resistenza di grande valore, in modo da funzionare come “cercafase” ed indicare pertanto il verso di inserzione. C’è però un punto di attenzione che vorrei mettere in risalto. Appunto perché la strada della sperimentazione è aperta a tutti, quindi anche a chi non ha molte competenze, è necessario mettere in guardia da eventuali rischi proprio chi muove i primi passi. Il punto che occorre evidenziare in grassetto è che in questo modo si gioca con la tensione di rete, quindi con una tensione che in alcuni casi potrebbe essere LETALE. Pertanto, e mi scuso in anticipo se assumo un tono saccente, non è assolutamente mia intenzione, invito quanti vorranno seguire questa strada di sperimentazione a prestare grande cura ed attenzione a quanto fanno, muovendosi tenendo presente che qualunque presa di rete elettrica nasconde un rischio di folgorazione che in alcuni casi non può essere ridotto col solo uso dell’interruttore differenziale all’ingresso dell’impianto domestico. E questo per tanti motivi, non ultimo il fatto che l’interruttore stesso potrebbe non funzionare correttamente (quanti fanno il test di sgancio con cadenza almeno mensile?). Ancora, se non ho capito male, le prove in trasmissione consisterebbero nell’iniettare il segnale a 472kHz (quindi una corrente) dentro la sola fase, richiudendo il circuito attraverso la terra. Credo che facendo così le correnti che attraversano su fase e neutro il toroide del differenziale potrebbero essere sbilanciate, facendo scattare lo sgancio. Il termine “potrebbero” dipende dalle caratteristiche del differenziale, in particolare dalla sua reale sensibilità (i 30mA sono il valore “nominale”) e la classe di funzionamento (AC, A, B). Ad esempio il tipo AC garantisce il funzionamento solo con correnti sinusoidali, non si sa però fino a che frequenza, magari i quasi 500kHz sono trasparenti per la miscela del toroide, oppure no e allora viene rilevato uno sbilanciamento. Questo ovviamente nell’ipotesi che la corrente iniettata sia sufficiente a provocare uno sbilanciamento che superi la soglia di intervento dello sgancio. La possibilità di effettuare tali prove quindi dipende dalle caratteristiche dello specifico differenziale a monte del proprio impianto. Concludo ringraziandoti nuovamente quindi, e ti auguro buona sperimentazione invitando quanti vorranno replicare i tuoi test a farlo con gli occhi e la mente aperti, tenendo presente che si possono commettere sbagli che qualche volta non prevedono una prova d’appello. 73, de Sergio


Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: CATANIA ~ Messaggi: 106 ~ Membro dal: 26/10/2008 ~ Ultima visita: 21/11/2020

ik8ysw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/06/2013 : 14:27:53

Prova con la linea telefonica, tanti anni fa l'avevo usata per ricevere le OM-OL ed andava divinamente... Basta interporre un condensatore da 100 nF in serie ad ognuno dei 2 conduttori della linea, i due reofori liberi si saldano ad un cavetto che va al ricevitore (sarebbe meglio avere un ingresso ad alta impedenza) ... et voilà ....
Le tensioni e le correnti in gioco sono assolutamente inoffensive e non si reca alcun danno al doppino telefonico ....
73 de Erry

Firma di ik8ysw

73 de Errico
Presidente Sez. A.R.I. - Castellammare di Stabia - 8006 - IQ8ST
www.aristabia.it
Multiband WebSDR server http://ik8ysw.ddns.net --- http://aristabia.ddns.net

Regione Campania ~ Città: Castellammare di Stabia ~ Messaggi: 316 ~ Membro dal: 14/01/2011 ~ Ultima visita: 28/08/2023

IK7FMO

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/06/2013 : 19:50:41

---

OK Sergio ed Erry.
Vi ringrazio per le vostre pregevoli risposte. In particolare la lunga e simpaticissima disquisizione di Sergio.
.
Che epoca meravigliosa abbiamo vissuto dagli anni 60 in poi. Alcuni anche dal dopoguerra

.
Si, dimenticavo.
Al mio "Tappo luce" non interessa la fase della tensione di rete, ma soltanto neutro e terra dell'abitazione. Il differenziale non scatta mai causa la presenza del condensatore.
.
Infatti ho posto, in serie al neutro, un condensatore di capacità non critica 1000 pF, 10K o 100K ad alto isolamento (almeno 500 Volt lavoro).
La "fase" è usata soltanto per far accendere il led che permette di collegare la spina in modo corretto.

Sul reoforo della presa, che sarà collegato alla fase, è posta una resistenza di alto valore (100K) ed un diodo in serie (10D10 o similari) che va al led.
Il diodo Evita le tensioni inverse che possono danneggiare il led medesimo.
L'altro capo del Led è collegato alla terra (polo centrale della spina).
.
Così, se si viene a trovare la fase in serie al condensatore, il LED non accende ed allora va invertita la spina.
Questo permette di avere, in uscita alla presa RCA, SEMPRE neutro e terra.
Massima sicurezza, quindi, tra rete e apparato.

In Ricezione è possibile anche inserire un piccolo trasformatore di isolamento o un toroide con i due avvolgimenti.

Io non ho collegato nulla, a parte quel che ho montato nella spina

...

Modificato da - IK7FMO in data 19/06/2013 19:53:09

Firma di IK7FMO

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Polignano a Mare ~ Messaggi: 296 ~ Membro dal: 20/01/2011 ~ Ultima visita: Oggi

iz0inx

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/06/2013 : 21:10:27

Ad avercelo il neutro .......

Io ho 130V tra un polo e la terra ed ancora 130V tra l'altro polo e la terra.
Insomma due fasi. Molti hanno l'impianto fatto in questo modo

Inoltre, non è sempre detto che tra neutro e terra non ci sia differenza di potenziale
Insomma, si può fare, ma... ATTENZIONE

Ciao,
Fil

Firma di iz0inx

Filippo, IZ0INX - Sez. 0001 - ARI Roma

http://www.iz0inx.it

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ik2rhe

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/06/2013 : 21:48:13

Al sito:http://www.leradiodisophie.it/Tappo-luce.html si trova una descrizione del tappo luce.Il Bramanti,nel libro sulle galene,ne fa una descrizione piu' agevole.Resta il fatto che l'encomiabile prova
ed esperienza suggerita, nel campo "basso" delle onde medie, purtroppo non tenga conto del rumore, proprio di quel settore di banda.Suggerisco con umilta',quanto proposto da I4EWH, (http://i4ewh.altervista.org/LongWav...riometro.htm)che trovo,per esperienza diretta,molto piu' performante.
Buoni ascolti.

Firma di ik2rhe

I QRP #97

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