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Autore

Discussione

IN3BJS

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/06/2016 : 21:29:13

Ciao, su anticipazione su questo forum dello squisito Rick, ho installato JTAlert, bel programma, ma ci sono una miriade di menu da settare, esistono delle istruzioni in Italiano?
Grazie 73 de Gianni

Firma di IN3BJS

IN3BJS Gianni
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iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/06/2016 : 09:51:35

Ciao Gianni,
JTAlert è un utilissimo sw per chi usa WSJT-X, non credo ci siano delle istruzioni in italiano, le sue in inglese si, se cerchi in rete e sul Tubo qualcosa si trova.
Però anche le sue istruzioni in inglese, seppur dettagliatissime, si devono utilizzare secondo le proprie necessità, in linea di massima ti dicono come fare, è un inglese basico e quindi anche abbastanza comprensibile.
Non ricordo se dal programma si possono esportare le configurazioni, e magari caricarle su stesso programma che gira su altro pc, te le passerei, ma tu le dovresti adattarle alle tue esigenze magari facendo mente locale a cosa serve ogni impostazione.

Quindi ti consiglio di smanettare con il sw che è molto friendly magari cercando in rete con termini come:
"setup jtalert", "wsjt-x jtalert", ecc.;
e vedere cosa esce di buono.
Ti allego un link trovato molto velocemente spero possa esserti di aiuto:
https://www.youtube.com/watch?v=JxtSfR0pQvg

p.s.: occhio alla potenza, non superare 10W!

73s, Camillo

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 30/06/2016 : 11:06:28

Ciao Gianni

!

Confermo quanto detto da Camillo. Non c'è un manuale in Italiano.

Per dire il vero non c'è nemmeno un manuale in inglese completo, il suo help in tante descrizioni di menù riporta solo il nome della funzione a basta (io continuo a scoprire nuove cose ogni giorno).
Credo che la ragione della mancanza di documentazione ufficiale sia perché il programma è fortemente in sviluppo, Laurie aggiunge o corregge bug in maniera estremamente veloce oltre a dare un supporto/aiuto online che definirlo "professionale" è ancora poco, quindi deduco abbia poco tempo per altro (oltre al fatto che tipicamente per i programmatori scrivere i manuali è un compito poco "creativo" e quindi estremamente noioso).

Il programma è MOLTO vasto, onestamente io mi sono spaventato quando l'ho vito la prima volta un paio di anni fa, Camillo te lo può confermare.

Ci sono veramente TANTI TANTI menù.

Ti posso dire come ho fatto io : non bisogna perdersi d'animo è soprattutto iniziare con una cosa alla volta, iniziare con quello che si pensa possa servire di più, cercare di capirlo e implementare la relativa funzione.
Poi "un menù dopo l'altro" via via si arriva a comprendere la funzione del 99% dei vari menù e si fanno funzionare tutti (o quelli che comunque servono).

Impossibile a mio avviso passare la configurazione del mio programma a un altro, troppe le variabili e le differenze che ognuno avrà nel setup della propria stazione.

Come alternativa alla mancanza di un manuale, come comunità di Radioamatori Italiani e come utenti qui del mitico forum nazionale , quello che proporrei di fare è di alimentare un thread unico in cui far confluire le varie domande/risposte. In questo modo non si avrebbe un manuale italiano ma in poco tempo si avrebbe comunque una discreta quantità di piccoli suggerimenti che ognuno può facilmente provare a implementare nel proprio JT Alter.

Gianni, se hai quindi qualche prima semplice domanda poi iniziare tu a porre il quesito.

73

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Rick - I2BRT Milano
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IU2DXF

Utente non più attivo sul Forum

Inserito il - 30/06/2016 : 15:05:36
Per chi come me usa Mac e soffre un pò la penuria di applicativi di questo tipo segnalo l'ottimo JT-Bridge, che fa praticamente le stesse cose di JTAlert. Si interfaccia automaticamente con i log più diffusi su Mac come Aether, Rumlog (sia versione vecchia che NG) e MacLoggerDX. http://jt-bridge.eller.nu


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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 30/06/2016 : 17:29:55

Ottima segnalazione !
73

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in3ufw

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Inserito il - 30/06/2016 : 22:35:01

iz6gvc ha scritto:
[

p.s.: occhio alla potenza, non superare 10W!

73s, Camillo

Camillo perché nn superare i 10 watt? io lo uso con 50/100 nn mi da tanti problemi anzi nulla.

saluti 73 Marco in3ufw

Firma di in3ufw

Le Radio le Antenne le Valvole aiutano a farti arrivare lontano... Ma tutto ciò non deve essere una competizione ma un immenso piacere. Non uso Amplificatori e nn mi spingo oltre i 5/10 watt...Cw ssb digi
(Cit Mia)

http://qrp-in3ufw.jimdo.com

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iz6gvc

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Inserito il - 01/07/2016 : 00:12:25

Marcoooo!!!
Spero tu stia prendendoti gioco di me!

50/100W?!?!?!?!?!?!?!

Sto pensando chi devo mandarti a casa, K1JT Dr. Taylor, iz0icm Libero o i fulmini di Thor

Ma sono sicuro che è un errore di battitura il tuo, intendevi scrivere 5/10W....

Fai il bravo non cercare a tutti i costi di entrare nello "stimato" Club dei Macaroni....

73s, Camillo

Modificato da - iz6gvc in data 01/07/2016 00:12:52

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73s, iz6gvc Camillo!
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IN3BJS

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Inserito il - 01/07/2016 : 01:17:40

Grazie a tutti per le risposte, in effetti tutto sommato con un po' di impegno e prove, si setta ad "uso e costume". Man mano se avrò difficolta a non capire chiederò a Voi.
Per quanto riguarda la potenza di utilizzo ci sarebbero da dire tante cose, partendo dall'antenna che si utilizza, la posizione, ( se sei in mezzo alle montagne ai voglia 5 watt..

) ecc. ma penso che per non creare problemi ad altri già sia importante uscire con un segnale pulito. Dai rapporti che ricevi vedi subito se stai esagerando con i Watt.
Non mi vergogno a dire che in 80 mt con un dipolo caricato, per provare ho utilizzato più di 50 watt. con 10 non mi sentiva nessuno forse causa la frequenza, la poca resa dell'antenna, o la mia posizione. Comunque i pochi rapporti ricevuti erano tutti sopra i -15. Per cui penso che il mio segnale pur utilizzando un bel po' di potenza, non era un gran che.
73 Gianni

Modificato da - IN3BJS in data 01/07/2016 02:05:26

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IN3BJS Gianni
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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 01/07/2016 : 07:36:49

Ciao Gianni !
Bene, se troverai qualche necessità che non ti è chiara, discutiamone pure qui.
Al momento per me JTA è il mio centro nevralgico, da li diramo praticamente verso tutto.
L'altro giorno per capire meglio il percorso dei vari dati ho iniziato a fare uno schema hi.
JTA mi manca quando faccio altri modi che non siano il JT.

[Off Topic]

Per la potenza : a mio avviso, è corretto usare la minima potenza necessaria per fare il collegamento sempre nel rispetto del fatto che il segnale sia esente da artefatti che possano utilizzare più banda di quanta necessaria o interferire altrui comunicazioni.

Con questa semplice regola si è sempre sicuri di essere nel giusto.
Provare quindi sempre a trasmettere con poca potenza e nel caso poi alzare sino a quando non si viene ricevuti (si possono usare i sistemi di reverse beacon come pskreporter per capire se il segnale è sufficiente o meno).

Esempio : se trasmetto con monobanda montate su un traliccio di 50 metri di altezza in una giornata di propagazione buona, probabilmente utilizzerei anche 100 milliWatt per qualsiasi QSO anche intercontinentale.

Se trasmetto con una lampadina a incandescenza collegata al termine di 100 metri di RG58 e mi trovo dentro una cantina di un edificio in cemento armato in una giornata in cui la propagazione è debole, probabilmente userei 100 watt.

Divertente : https://www.youtube.com/watch?v=Xy5eDbeYwsk

C'è anche un modo empirico di capire bene o male se la potenza usata è corretta : se i corrispondenti con cui scambiamo QSO ci passano come rapporti in un range da -20 dB a -15 dB allora stiamo usando una potenza di uscita corretta , se il segnale viene ricevuto dal corrispondente con rapporti superiori (es -10 dB) allora sicuramente possiamo diminuire la nostra potenza di uscita.
Bene o male così facendo , quando la regola viene rispettata da tutti, si dovrebbe ottenere anche che i rapporti dati e ricevuti più o meno corrispondano (ti ricevo -15 dB e tu mi ricevi -15 dB).

Dopo un po' di attività in radio in questo modo ci si rende velocemente conto (conoscendo la propria antenna e la gamma in uso) sulla base del segnale che riceviamo quanta potenza dovremo usare per provare a collegare la stazione remota.

Comunque la potenza di uscita è solo uno degli elementi della equazione , ce ne sono molti altri tra cui sicuramente i soliti come antenna, posizione, propagazione ma ANCHE la pulizia spettrale del segnale che emettiamo (spesso in questo modo così come nel psk e altri alzare la potenza corrisponde si a veder salire le lancette del wattmetro ma in realtà si può rischiare di disperdere l'energia su uno spettro più ampio a causa di armoniche o prodotti vari e lasciare invece il segnale della fondamentale bene o male invariato, consumando più energia, facendo incavolare tutti i colleghi e non riuscendo comunque a farsi sentire meglio).

Ma credo di aver detto cose ovvie che sicuramente tutti noi già sappiamo, quindi chiedo scusa a Gianni (e a tutti) per la lungaggine e per essere andato fuori tema rispetto alla discussione che è su JT Alter.

73 RRR

Modificato da - I2BRT in data 01/07/2016 07:51:28

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Rick - I2BRT Milano
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IN3BJS

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Inserito il - 01/07/2016 : 09:52:20

Ciao Rick, condivido tutto al 100% quello che hai scritto, sarebbe bello che lo stesso JTA fosse implementato anche con gli altri modi digitali, sarebbe il massimo. Però qui mi sorge un dubbio, la butto li come mezza provocazione, in questa maniera quasi tutti sarebbero lì in ricezione ad aspettare la stazione che gli interessa, è vero che ci sarebbe meno intasamento sulla frequenza, ma è altrettanto vero che ci sarebbero meno stazioni in chiamata, è un po' quello che succede con il Cluster. (croce e delizia) Per me più croce che delizia ma questo è un altro discorso. Comunque tanto di cappello a chi ci mette tempo e risorse per questi programmi, penso che il JT65 sia la più grossa evoluzione nel mondo radioamatoriale dopo la SSB.
73 Gianni

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IN3BJS Gianni
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iz6gvc

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Inserito il - 01/07/2016 : 10:07:05

Beh farsi ricevere a -15dB è farsi ricevere con un segnalone, tipo s9.
Poi voler fare una banda come gli 80m con un dipolo messo male e per questo giustificare l'eccessiva potenza beh ...., io non ho antenne per gli 80m, però con il tuner LDG AT-200Pro riuscivo ad accordare la AV-640 anche sugli 80m, ci ho fatto un paio di qso Nazionali in questa banda ma ho visto che il rendimento era bassissimo e non ho fatto più la magia.

Prova a mettere una verticale per TX e una magnetica per RX e vedi che gli 80m li fai anche con 10W.

A mio modo di vedere non puoi voler partecipare ad una scalata senza la giusta preparazione sia fisica che etica.

Intendiamoci la mia non è ne una critica ne un rimprovero, non sono la persona più adatta, ma ci si deve rispettare altrimenti si da ragione a qei personaggi che cercano di denigrarci in ogni campo.

Non si può andare con 50 o 100W in JT e poi magari fare la morale a chi va con 1 o 2KW, non so se voi siete pro o contro QRO, ma è la stessa cosa.

Uno dei motivi per cui non faccio più JT (e prima ci stavo dentro di brutto come Rick potrebbe confermare..., dico non faccio più anche se ora si sono affacciate bei CALL da collegare) è pproprio questo, la potenza esagerata che viene sparata fuori senza "vergogna", si legge spesso 40W e dipole, 50W and yagi, ma insomma.

Comunque ribadisco no problem e da parte mia piena libertà di comportamento, tanto siamo tutti maggiorenni.

https://www.youtube.com/watch?v=407jFKGDEhI

73s, Camillo

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hb9oab

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Inserito il - 01/07/2016 : 11:07:13

Per la potenza : a mio avviso, è corretto usare la minima potenza necessaria per fare il collegamento sempre nel rispetto del fatto che il segnale sia esente da artefatti che possano utilizzare più banda di quanta necessaria o interferire altrui comunicazioni.

Si confermo Rick, anche con questa prova che già avevo messo in una nostra discussione precedente qui su AF.

QUANDO LA POTENZA SERVE A POCO:

10.138MHz (30m) - JT65 - 844Hz WSJTx

Ho fatto due prove,

PROVA 1 - 20watt
PROVA 2 - 400watt

Potenze effettive misurate su bird esterno, vedendo e verificando parallelamente i rapporti su HamSpot e PSKreporter,

risultato molto interessante (fatto il 18.1.2015 nell'altra discussione):

Da notare che le tre stazioni JA che vedevo attive in quel momento NON mi ricevevano con nessuna delle due potenze! ...

e quelle sulla West Coast nemmeno! VK idem. Un incremento sulla East Coast.

Ho comunque notato solo l'apparire di 4 o 5 stazioni sulla costa atlantica (che poi magari in JT9 era uguale) e un leggero incremento alle stazioni europee... altri con perdite di decodifica.

Con gli States, dal nulla a -13/20: effettivamente aiuta qualche cosa ma oserei dire veramente poco o niente se non peggio a dipendenza della propagazione e del momento che sicuramente anche voi avrete notato, osservando i vari ReverseBeacon

Se poi ogni tanto si hanno problemi su segnali "forti"... sicuramente "localmente" mi sentivano... ma non mi "vedevano"...

Tanto vale lasciare a 20w...
beh... anche se ogni tanto... fa la differenza... HI

ma vedendo poi quello che oggi sto facendo con 20w... non penso proprio che anche aumentando spiani la montagna verso i'mmericani...(vabbè direttiva a Nord... ma non ho altre antenne

)

Tornando al 3D e uscendo dal OT, a me JTalert manca nel non potersi collegare ad un altro database che usi un mdb standard potendogli selezionare i campi.
Infatti io uso il mio LogBook che JTA non conosce... sig...

e devo sempre segnalargli un mio ADIF aggiornato... ma non realtime.

Ciao Franco, HB9oab

Modificato da - hb9oab in data 01/07/2016 18:34:14

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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 01/07/2016 : 11:33:17

IN3BJS ha scritto:
...cut...
Però qui mi sorge un dubbio, la butto li come mezza provocazione, in questa maniera quasi tutti sarebbero lì in ricezione ad
aspettare la stazione che gli interessa, è vero che ci sarebbe meno intasamento sulla frequenza, ma è altrettanto vero che ci sarebbero meno stazioni in chiamata, è un po' quello che succede con il Cluster. (croce e delizia)
...cut...

Ciao !
Vero, in effetti non ci avevo pensato

...
Però diciamo che mi "basterebbero" le operazioni che fa JTA per la parte di inoltro ai vari logbook locali e in rete (hrdlog.net, eqsl, lotw, clublog, qrz, hamqth e prossimamente cqqrz) e le relative lookup

Comunque, limitatamente alle attività JT65/JT9, quel programma è un vero spettacolo di integrazioni/interfacciamenti.

IZ6GVC ha scritto:
...cut...
Beh farsi ricevere a -15dB è farsi ricevere con un segnalone, tipo s9.

Ciao !
Uhm .. sei sicuro ? ... o almeno mi pare strano.
Comunque essendo un rapporto dato dal segnale ricevuto/sintonizzato sul disturbo e relativo alla banda passante del ricevitore in quel momento, la cosa credo sia un po' aleatoria, il segnale S in questo contesto esprime poco.

Comunque non bisogna cadere nell'errore di valutare segnali robusti come inappropriati (è spesso inutile ...)
Esempio :
Io sento una stazione I2 che sta trasmettendo con 50 watt e una beam perché lui in quel momento sente e riesce a collegare in quelle condizioni al pelo una stazione in VK che io non sento nemmeno lontanamente con il mio filo , ma ovviamente il segnale del collega I2 lo vedo come "bello e robusto" (è solo un esempio). Mi sono trovato diverse volte a non ascoltare DX che facevano altri (in quel caso anche avessi messo 200 watt io non sarei stato comunque in grado di fare il QSO hi).

Personalmente comunque non mi da fastidio chi trasmette con qualche watt in più per riuscire a ultimare un DX in quanto con un minimo di abilità e qualche filtro riesco sempre a attenuarlo al punto tale che mi consente di fare QSO senza problemi sugli altri segnali. Se invece dobbiamo collegare la stessa stazione dovrò solo aspettare che finisca.

Quello che personalmente mi da più fastidio è invece se il segnale è "mal modulato", ovvero crea sporchi/spurie etc su tutta la banda, in quel caso non c'è filtro in RX che tenga... questo fenomeno però si ottiene volendo anche con 5 watt ...

Punterei in primis a sensibilizzare i colleghi sul fatto di monitorarsi e verificare di avere una emissione il più possibile stretta e senza artefatti e poi ad usare la minor potenza possibile.

IZ6GVC ha scritto:
...cut...
Uno dei motivi per cui non faccio più JT e prima ci stavo dentro di brutto come Rick potrebbe confermare
...cut...

Questo è un peccato (tu poi che sei stato un pioniere). Secondo me non bisogna arrendersi (se ovviamente piace) e comunque c'è sempre modo di trovare soddisfazione, magari occorre tribolare un po' di più o cercare momenti in cui c'è meno traffico ma resta sempre un tipo di attività fattibile e affascinante. Io ultimamente (che sono ancora molto svantaggiato in termini di antenna) stò usando maggiormente JT9, li essendoci meno stazioni ci si può ritagliare bene lo spazio di divertimento.

73

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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 01/07/2016 : 11:35:26

hb9oab ha scritto:

Si confermo Rick, anche con questa prova che già avevo messo in una nostra discussione precedente qui su AF.
QUANDO LA POTENZA SERVE A POCO:
10.138MHz (30m) - JT65 - 844Hz WSJTx
Ho fatto due prove,
PROVA 1 - 20watt
PROVA 2 - 400watt
...cut...

Grazie Franco, molto interessante il tuo report !!!
Giustissime le tue osservazioni.
73.

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iz6gvc

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Inserito il - 01/07/2016 : 12:19:14

Certo Riccardo, comunque resto dell'opinione che se non puoi permetterti di fare una cosa, ti rassegni e non la fai, non è detto che tu debba poterla fare a tutti i costi anche a dispetto di quelle regole non scritte e non dettate da nessuno ma che comunque in tanti si impegnano a rispettare anche solo per etica.

Se non hai antenne buone e ben messe per gli 80m (è un esempio e non sto tirando in ballo nessuno

), buon ricevitore, ecc., non puoi pretendere di fare questa banda come chi è stato più fortunato o ha potuto impegnarsi meglio e la fa senza problemi.

Questo per la potenza dei 10W.

Poi per quanto riguarda il fatto che non sono più attivo in JT, certo non gliene fegra niente a nessuno

, però perché sempre per quanto scritto sopra io debba "tribolare un po' di più o cercare momenti in cui c'è meno traffico" oppure andare di JT9 solo perché c'è chi ha una lampadina al posto di una antenna e deve uscire con 200W e mi rompe le OO?

Dicevo anche in altri post su JT, saranno più etiche le scimme che certi operatori a caccia di DXCC!

73s!

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 01/07/2016 : 12:27:51

iz6gvc ha scritto:
...cut...
... e mi rompe le OO?
Dicevo anche in altri post su JT, saranno più etiche le scimme che certi operatori a caccia di DXCC!

...cut...
73s!

HI HI ... Daiiii ....

Si, capisco e rispetto le tue opinioni in generale.

73 de Rick.

Firma di I2BRT

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in3ufw

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Inserito il - 01/07/2016 : 21:58:20

Carissimo Camillo nn mi prendo gioco di te ne ho voglia di far polemica qui sopra Xche nn porta da nessuna parte. Mi stai facendo la morale a me che alterno da 10/50/100 watt e chi usa i kw in Italia li va tutto bene? Amplificatori mai posseduto uno....volevo solo avere la conferma di ciò che hai scritto. Stop tutto qua. Come ben ha detto Gianni se ci alziamo in montagna con 1 watt faccio tre volte il giro del globo ma se stiamo in valle caro forse 50 watt son veramente pochi. Quindi chiamami pure Maccarrone ma sappi e nn lamentarti se poi passo un pile up con 3 watt da rovereto tn fino a porto Rico con s7.... 73 ciao

Firma di in3ufw

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iz6gvc

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Inserito il - 02/07/2016 : 11:44:10

Marco ti ringrazio per il carissimo che ricambio con molto gusto,
se hai letto il mio messaggio sicuramente ti sono sfuggite le emoticons (le faccine), si mettono per dare una certa espressione al mero messaggio che potrebbe essere frainteso nel senso proprio dello stesso, non è che vengono messe come addobbo un po' come si usa fare con le virgole.

Volevo essere simpatico ma sono stato frainteso, forse sono stato un po' troppo sottile, pazienza.

Ti ripeto, se vuoi o devi uscire con 50 o 100W fai pure no problem sei tu il responsabile di te stesso ed io non posso dirti altro, certo che hai la possibilità di andare in quota (bel posto Rovereto, ci sono stato da ragazzino) per passare il pile-up io non me ne lamento, anzi se ci riesci con 3W sono stracontento per te, quello è un vanto.

Ti saluto e buone cose a tutti!

73s.

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73s, iz6gvc Camillo!
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iz0icm

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Inserito il - 09/07/2016 : 00:49:23

<apparizione>

(ooopla).....

se vi piglio con più di 30 watt in JT65 e 15watt in JT9 vi metto la JTcarrier

.....

JT73

Rick & Camillo & Franco & tutti gli altri .....(puff)

<sparizione>

Firma di iz0icm

73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
--- ex IK0IBR

*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)
*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

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ex iw1awh

Inserito il - 09/07/2016 : 09:05:02

iz0icm ha scritto:

<apparizione>

(ooopla).....

se vi piglio con più di 30 watt in JT65 e 15watt in JT9 vi metto la JTcarrier

.....

JT73

Rick & Camillo & Franco & tutti gli altri .....(puff)

<sparizione>

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Inserito il - 09/07/2016 : 16:29:29

iz0icm ha scritto:

<apparizione>

(ooopla).....

se vi piglio con più di 30 watt in JT65 e 15watt in JT9 vi metto la JTcarrier

.....

JT73

Rick & Camillo & Franco & tutti gli altri .....(puff)

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nn appena mi arriva il 5000 limited come minimo con 150 watt ce li metto tutti.... hi... scherzi a parte dalle mie radio non più di 10 watt per il jt e 40 watt per il pek.... certo fin quando non salgo in quota e allora li sicuramente sarò intorno al watt 1 massimo.... quindi sempre haccai.....

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