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Autore

Discussione

iu8cec

oltre 50 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 18/10/2017 : 12:34:35
buongiorno a tutti la mia curiositA con arduino e relé ........... ho letto tanti forum di auto costruzioni di band decoder e swith antenna con arduino ma nessuno parla di rf che va dove vuole bene vi spiego il mio problema ho fatto un commutatore antenne band decoder con arduino e relé 12 v 10 a in pratica quelli giá assemblati, in pratica funziona tutto bene il band decoder e preciso ma..... il problema sta nel commutatore in stazione dove c'é arduino e rele, quando uso il lineare ci sono auto oscillazioni ha dei piccoli spostamenti di relé ho messo perline di ferrite, scatola metallica, messa a terra ecc ecc il problema nasce con troppa potenza del lineare e di sicuro rf di rientro almeno credo in 40mt se vado in fonia usando 1.2k non succede nulla invece se uso modi digitali con meno di 600w ci sono oscillazioni stessa cosa capita in 20 mt chiedo a voi come avete risolto con rf ??? tnx op. ciro


Messaggi: 60 ~ Membro dal: 27/11/2015 ~ Ultima visita: 02/06/2024

ik4yaz

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/10/2017 : 13:08:32

Semplice! Rispetta le regole e usa 500 w massimi.
73

Firma di ik4yaz

IK4YAZ FABRIZIO
ARI ? no grazie!
https://ik4yaz.jimdo.com/

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: ferrara ~ Messaggi: 2492 ~ Membro dal: 27/02/2005 ~ Ultima visita: 09/06/2024

IV3UFL

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/10/2017 : 13:09:21
con quanto vai in fonia???????? '73 adriano


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: san daniele del friuli ~ Messaggi: 964 ~ Membro dal: 02/10/2011 ~ Ultima visita: 29/02/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/10/2017 : 13:17:05

Ciao Ciro,
Modi digitali con 600W? In teoria bastano ed avanzano dieci volte meno.........

Comunque per tentare di rispondere alla domanda, credo che il problema sia di saturazione, bisognerebbe come minimo osservare l'inviluppo di modulazione e poi l'emissione nel dominio della frequenza attraverso l'analizzatore di spettro.

Inoltre sei certo della qualità del BalUn installato poiché parliamo di una potenza rilevante in considerazione del relativo duty-cycle dato dal modo di emissione.

Un caro saluto

Modificato da - iz2hfg in data 18/10/2017 13:17:58

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
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((((73))))

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5580 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IZ3ZLU

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/10/2017 : 20:20:48
Dio mio......


Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 685 ~ Membro dal: 14/10/2013 ~ Ultima visita: 26/10/2018

iu8cec

oltre 50 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 19/10/2017 : 09:19:24
buongiorno a tutti cerco di rispondere un po a tutti fonia uso 1.2 k solo sui pilup in digitale uso 500w solo x stazioni importanti e lontane ripeto in stazione lo scatolotto contenente arduino e relé solo in digitale mi da scambi o meglio oscillazioni mentre in fonia anche con 1.2 non succede niente credo che in portante fissa le potenze sono diverse mentre cw e ssb non succede credo che il problema dell'rf lo subisco non il relé ma arduino come lo posso schermare????


Messaggi: 60 ~ Membro dal: 27/11/2015 ~ Ultima visita: 02/06/2024

IU3BRB

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/10/2017 : 11:15:13

iu8cec ha scritto:

buongiorno a tutti cerco di rispondere un po a tutti
fonia uso 1.2 k solo sui pilup
in digitale uso 500w solo x stazioni importanti e lontane
ripeto in stazione lo scatolotto contenente arduino e relé
solo in digitale mi da scambi o meglio oscillazioni mentre in fonia anche con 1.2 non succede niente
credo che in portante fissa le potenze sono diverse
mentre cw e ssb non succede
credo che il problema dell'rf lo subisco non il relé ma arduino come lo posso schermare????

penso che una prova da fare sia l'optoisolamento degli ingressi come descritto nella guida al link sottostante, fammi sapere che ho in costruzione un sspa hf controllato da arduino nano e la mia paura della RF, dopo questo post, comincia ad assalirmi.

link alla guida:
http://www.lucadentella.it/2013/10/...per-arduino/

Firma di IU3BRB

IU3BRB Alberto

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: San Vendemiano ~ Messaggi: 254 ~ Membro dal: 01/02/2014 ~ Ultima visita: 24/03/2021

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/10/2017 : 11:19:08

Ciao Ciro,
Spero proprio che i relè comandati da Arduino eccitino di fatto altri relè "dedicati" e cioè quelli preposti per commutazione RF vera e propria, altrimenti ti sei semplicemente scavato la fossa!

Comunque la schermatura deve essere "pesante" nel senso che i progettisti di Arduino, hanno di fatto non solo scelto di ignorare le indicazioni di Atimel, ma non c'è nulla sulla scheda che abbia la parvenza di qualsivoglia blocco contro RFI..............

Fatta questa premessa gli interventi possibili sono:
- Sull'alimentazione ove è vivamente consigliato utilizzare un Power Supply di tipo lineare (no switching quindi)
- Schermate attraverso condensatori di fuga l'alimentazione stessa, mettendo un filtro anche sulla 220.
- Porre una serie di ferriti appena prima di connettere l'alimentazione ad Arduino.
- Mantenere la cablatura la più corta possibile e pulita, evitando grovigli di cavi.
- Su ingressi/uscite utilizzati servono condensatori di fuga verso massa o meglio filtri "pi greco" (C-L-C).

In bocca al lupo!

Firma di iz2hfg

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5580 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iu8cec

oltre 50 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 19/10/2017 : 19:53:59
ciao franco allora l'unica cosa che non ho fatto sono i condensatori di fuga verso massa x il resto tutto ok collegamenti corti con ferriti ecc ma la cosa sempre anomala ddell'rf e che in ssb con 1.2k non fa una piega mentre il portante fissa tipo ft8 con 350w inizia a dare problemi ma solo in 40 mt e 20 mt come dice il mio maestro rf piglia strade diverse franco comunque credo che sia arduino a prendere rf


Messaggi: 60 ~ Membro dal: 27/11/2015 ~ Ultima visita: 02/06/2024

iu8cec

oltre 50 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 19/10/2017 : 19:58:09
franco scusa ma dimenticavo i relé di arduino a sua volta comandano i relé che sono sul terrazzo e non ho mai avuto problemi con rf x alberto ho visto il sito ma io credo che il problema e come schermare arduino perché e lui che soffre di rf nonostante abbia antenne accordate e a mio avviso funzionanti quindi ???????? grazie a tutti x l'interesse


Messaggi: 60 ~ Membro dal: 27/11/2015 ~ Ultima visita: 02/06/2024

IW3INQ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/10/2017 : 20:36:56

Salve a tutti

Penso che in questa foto si veda abbastanza bene come "schermare" Arduino ...

Vi garantisco ma si vede bene che qui RF ne gira li dentro e parecchia ....

http://www.qsl.net/on7eq/images/SSP...IMAG1005.jpg

73 Alex iw3inq

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http://iw3inq.jimdo.com/
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iz2hfg

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Inserito il - 20/10/2017 : 08:42:04

iu8cec ha scritto:

franco scusa ma dimenticavo i relé di arduino a sua volta comandano i relé che sono sul terrazzo e non ho mai avuto problemi con rf
x alberto ho visto il sito ma io credo che il problema e come schermare arduino
perché e lui che soffre di rf nonostante abbia antenne accordate e a mio avviso funzionanti quindi ????????
grazie a tutti x l'interesse

Caro Ciro non c'è una sola regola oppure una sola soluzione per risolvere/ridurre problematiche di RFI ma una serie di attività da mettere in campo e buone pratiche.

Arduino è davvero "una schifezza" dal punto di vista schermature, ma nella stragrande maggioranza dei casi è sempre possibile rimediare e comunque solitamente quando accadono fenomeni di RFI c'è sempre una causa scatenante, poi è abbastanza consueto che ciò che non deve accadere ovviamente accade!

Da qui e come già indicato, la qualità dei BalUn (meglio se in corrente) è vincolante, come vincolante sono le saldature dei connettori e/o connessioni di massa degli stessi.
Di certo non è il Tuo caso, ma mai usare connettori ove la calza del coassiale è solo infilata nel connettore stesso (vedi schifezze cinesi) stessa cosa vale per spezzoni di coassiale ove i connettori (la calza) siano "crimpati" poiché tale metodologia deve essere realizzata "a regola d'arte" altrimenti sarà solo questione di tempo ed il disastro accadrà.

Inoltre quando ci sono fenomeni di RFI è bene verificare anche le lunghezze dei coassiali (dal TX al connettore sull'antenna), visto che in teoria è meglio evitare multipli dispari di quarti d’onda poiché sulla calza esterna, di fatto sul connettore del TX, saremo di fronte ad un "ventre di tensione" che di fatto è responsabile di forti campi elettrici quindi RFI.
Allora se l'antenna non è una multibanda ove per forza si deve raggiungere un compromesso, meglio usare cavi di lunghezza elettrica che siano multipli pari di quarti d’onda.

In bocca al lupo!

Modificato da - iz2hfg in data 20/10/2017 08:59:34

Firma di iz2hfg

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iu8cec

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Nota:

Inserito il - 20/10/2017 : 09:18:03
buongiorno a tutti grazie x linteressamento alex complimenti x la tua realizzazione bellissimo pa sono curioso quanti watt?? di sicuro sei in tecnico x realizzare un pa del genere non é facile sono daccordo con te di sicuro li dentro ci sará tanta rf...... ma hai usato arduino allinterno del pa?? allora chi meglio di te sa dirmi quali schermature hai usato x rispondere ad altri colleghi sono daccordo che le antenne devono essere tutte in regola se no rf a go go ' ed altri poblemi seri ecc ecc resta il fatto che mi fa impazzire in fonia va bene con potenze 1.2k e in portante fissa con 300w iniziano i problemi ma solo in40 e 20mt


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IW3INQ

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Inserito il - 23/10/2017 : 01:26:49

Ciao Ciro iu8cec

No non è una mia ralizzazione, ma stò realizzando un "giochino" simile a quello che vedi in foto proprio con quel progetto ...

Dalla foto si vede che Arduino nano è schermato da una semplice "scatola" realizzata con dei pezzi di pcb stagnati tra loro.

Chiaramente ogni situazione è indipendente da tutto il resto, ma quel passo a mio avviso potrebbe essere il punto di partenza e perchè no anche il punto di arrivo.

73 Alex iw3inq

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iu8cec

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Inserito il - 24/10/2017 : 10:21:56
grazie iv3inq io ho usato arduino uno devo provare a schermare con basetta di rame ora non ho tempo ma vi aggiorneró magari con qualche foto grazie a tutti


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iz2hfg

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Inserito il - 24/10/2017 : 11:45:17

Perdonami ma davo per scontato che Arduino fosse già in contenitore schermato!

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iu8cec

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Inserito il - 31/10/2017 : 10:15:52
aggiornamento cari colleghi e carissimo franco ho schermato arduino con basetta ramata come da foto tua e messo a gnd la catoletta ramata poi ho fatto un filtro con vk200 e condensatori a massa tra luscita arduino ed i relé ....risultato??????????? in 40 mt con portante fissa 40watt i relé scambiano sulle altre bande ttok anche con potenze elevate ora l'ultima spiaggia sarebbe mettere il filtro anche in entrata arduino abcd band data??? consigli tnx


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iu8cec

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Nota:

Inserito il - 09/11/2017 : 11:39:34
buongiorno a tutti vi aggiorno e finalmente funziona tutto vediamo se riesco ad aggiungere qualche foto rifatto cablaggio schermato e filtri con vk200 gabbia x arduino ecc perdonate la mia installazione un po incasinata ma lo spazio era poco volevo ringraziare tutti x i consigli lerrore piu grande é stato quello di sapere come operare ma..... sono stato maldestro con rf non si scherza se non si usano regole di base x rf non si hanno risultati Immagine: 128,94 KB Immagine: 165,66 KB
Modificato da - iu8cec in data 09/11/2017 11:47:45


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iz2hfg

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Inserito il - 09/11/2017 : 12:04:51

Perdonami Ciro, ma quelle connessioni (jumper) verso gli ingressi di Arduino sono da evitare, vanno bene in face di test, ma puoi devi usare un comune connettore strip maschio ove saldare direttamente i fili altrimenti prima o poi la connessione andrà a farsi benedire ed allora sono guai...........

Un caro saluto.

Modificato da - iz2hfg in data 09/11/2017 12:06:12

Firma di iz2hfg

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