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Discussione

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/03/2018 : 15:32:08

... che sia 2el Yagi o mista Moxon/Yagi non importa, ma che sia per 20-17-15m.

La Yagi magari vorrei sapere se sia meglio dir+rad o rifl+rad, che dite?

Se Moxon magari classica configurazione 20m Moxon e Yagi per 17 e 15m.

In attesa di vostri commenti vi auguro una buona chiusura di WE.

73s

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73s, iz6gvc Camillo!
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iz6gvc

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Inserito il - 12/03/2018 : 21:14:21

Buonasera, ci riprovo...

c'è qualche anima buona che riesce a darmi un paio di progettini per una yagi tribanda 20+17+15 e una Moxon/Yagi stesse bande?

Magari una versione alluminio e una leggera in filo con gli elementi estremi in canna da pesca?

Grassie!

Firma di iz6gvc

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i7fml

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Inserito il - 13/03/2018 : 15:30:45

Non ho capito la richiesta che fai con il basso ciclo solare.

Messaggio di iz6gvc

... che sia 2el Yagi o mista Moxon/Yagi non importa, ma che sia per 20-17-15m.

La Yagi magari vorrei sapere se sia meglio dir+rad o rifl+rad, che dite?

Se Moxon magari classica configurazione 20m Moxon e Yagi per 17 e 15m.

In attesa di vostri commenti vi auguro una buona chiusura di WE.

73s

Firma di i7fml

I7FML---- Francesco

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iz5cml

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Inserito il - 13/03/2018 : 15:51:00

Ne abbiamo parlato tante volte, a volte anche fino alla noia, le antenne vanno tutte bene, dipende dal contesto e dall'aspettativa.

Certo, per il minimo solare sarebbe interessante che una direttiva avesse anche i 30 e/o i 40m, bande che "salvano" molto in condizioni minime, e tra un dipolo rotativo anche se trappolato, ripiegato e raccorciato, rispetto ad un pezzo di filo o una verticale da tetto, "capisc'ame nun c'è sta paragone"...

Per le altre bande, più elementi ci sono meglio è, è vero che le bande più alte offriranno meno, ma vuoi mettere il piacere di fare una spedizione in 10 o 12m quando si aprono "all'improvviso" (semplicemente perchè la spedizione ci va, ed attrezzata.. mentre la gente da casa sta fissa in bande più basse) ? Se non hai quelle bande, e magari puoi solo andare ad ascoltare, ti mangi le mani.
Quindi tutte le bande + 30 e 40m ! Un mostro !

O una dinamica 2el 6-40m..

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

iz6gvc

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Inserito il - 13/03/2018 : 16:12:27

i7fml ha scritto:

Non ho capito la richiesta che fai con il basso ciclo solare.

Ciao Francesco, cerco di spiegarmi, per basso ciclo solare voglio intendere che si fa fatica a lavorare i 10 e 12m, quindi una antenna che non abbia queste bande.

iz5cml ha scritto:

Ne abbiamo parlato tante volte, a volte anche fino alla noia, le antenne vanno tutte bene, dipende dal contesto e dall'aspettativa.

Certo, per il minimo solare sarebbe interessante che una direttiva avesse anche i 30 e/o i 40m, bande che "salvano" molto in condizioni minime, e tra un dipolo rotativo anche se trappolato, ripiegato e raccorciato, rispetto ad un pezzo di filo o una verticale da tetto, "capisc'ame nun c'è sta paragone"...
Per le altre bande, più elementi ci sono meglio è, è vero che le bande più alte offriranno meno, ma vuoi mettere il piacere di fare una spedizione in 10 o 12m quando si aprono "all'improvviso" (semplicemente perchè la spedizione ci va, ed attrezzata.. mentre la gente da casa sta fissa in bande più basse) ? Se non hai quelle bande, e magari puoi solo andare ad ascoltare, ti mangi le mani.
Quindi tutte le bande + 30 e 40m ! Un mostro ! O una dinamica 2el 6-40m..

Dinamica 2el 6-40m per ora no, magari casa nuova se riesco a preventivare un posticino per un palo e gli ancoraggi sul tetto...
Sotto la direttiva in richiesta potrei mettere un dipolo rotativo bibanda 30+40, ma adesso vorrei vedere se riesco a tirar fuori qualcosa come da richiesta.

Quindi avanti con gli schemi pls..

Firma di iz6gvc

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IK2CLB

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Inserito il - 13/03/2018 : 19:31:02

per basso ciclo solare voglio intendere che si fa fatica a lavorare i 10 e 12m, quindi una antenna che non abbia queste bande.

per ilm motivo esposto da Enrico ho giusto montato oggi una tribanda per 10-12-15, la dovevo installare 15 giorni fa ma il tempo atmosferico ha deciso che no, comunque sono ancora in tempo per tutti gli africani che ci sono ora e ci saranno nei prossimi mesi ( 3b7 per dire).

Comunque l' antenna per basso ciclo solare esiste, o almeno tale è dichiarata sul manuale di costruzione e si tratta della spider beam 17-20-30 metri.

ma su quel manuale esistono progetti per una grande varietà di configurazioni e ti puoi costruire quello che più fa a caso tuo.
Io ne ho fatta una per i 20-30 -. 40 metri, era piuttosto grande, tanto che ho deciso di sacrificare i 40 lasciando solo il dipolo e togliendo i due elementi parassiti, peccato perchè andava molto bene, ho aggiunto i 17 metri e sono soddisfatto di come funziona, è molto brutta, ma il rapporto prestazioni, costo e peso è a suo favore contro diversi altri tipi di antenne.

Tanto che su un paletto li vicino ho affiancato una gemella tribanda 10-12-15, in barba alle macchie solari, oggi era bello vedere sull' S meter segnali oltre il 9 da stazioni africane ( unica dorezione dove ho orizzonte libero).

Bon, non mi resta che aspettare al varco gli IDT, per completare tutte le caselle, intanto la squadra dei Tifariti la stò gia lavorando a gogo, quelli di 3cXw anche, pure ty che non ha chissà quale grande segnale.

Nei prossimi giorni vedremo come si comporta in 12 e 10 semmai avrò la fortuna di trovarmi nel momento giusto al posto giusto.

ecco il link dove reperire il manuale della spider beam.

http://documents.spiderbeam.com/ind...?language=it

ciao de Marco

Firma di IK2CLB

Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

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iz6gvc

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Inserito il - 13/03/2018 : 21:19:22

Ciao Marco, grazie per il contributo, mi leggo i manuali che mi hai consigliasto però..., però come dicevo vorrei sperimentare nelle due configurazioni che ho indicato sopra.

Non per sminuire la Spiderbeam ma solo per avere una antenna più piccola e maneggevole.

73s

Firma di iz6gvc

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IK2CLB

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Inserito il - 14/03/2018 : 10:43:35

Giusto,
ma nella configurazione tribanda senza trappole, la spider vince sulla moxon, a meno che tu non faccia tre discese separate, oppure alimenti i drive delle bande inferiori in opensleeve, e ci metti gli elementi lineari e non ripiegati.
per esempio:
moxon dei 20 metri con interlacciato un riflettore per i 17 e uno per i 15, drive 15 e 17 in opensleeve e poi uno o più direttori per 15-17.

Un' antenna simile la costrui qualche anno fa e funzionava bene, la chiamai YAXON.

Firma di IK2CLB

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iz6gvc

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Inserito il - 14/03/2018 : 14:49:08

Marco stai troppo avanti per me, a me bastano 2el per banda, tipo la OB6-3M, Moxon per 20m e yagi 2el per 17 e 15m.
Troppa grazia la Spiderbeam, troppi elementi, ci credo che vince sulla Moxon, a me basta una antennina...
Come dicevo c'è la OB6-3M che potrebbe andare ma solo che dovrebbe essere fatta per 20,17 e 15m.
Poi sempre casa Optibeam c'è la 10-3W ma anche quì non vanno i troppi elementi, 2 per banda mi basterebbero.

Peccato che con tutti questi colleghi che bazzicano con le simulazioni non ne sia ancora apparso uno, forse troppo impegnati con l'Africa

73s

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 16/03/2018 : 06:48:58

Messaggio di iz6gvc

... che sia 2el Yagi o mista Moxon/Yagi non importa, ma che sia per 20-17-15m.
(...)

per il basso cliclo solare , cioè bassa propagazione, direi antenne con il maggior numero di elementi possibili. Se in condizioni normali usi di solito direttive a 3 elementi adesso andrebbero bene quelle a 5 o più.. cercare di sopperire la bassa propagazione con la direttività oppure la potenza ( oppure aspettare) ..

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

iz6gvc

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Inserito il - 16/03/2018 : 09:29:03

Hi André grazie per l'ulteriore, ma comunque resta il fatto che la richiesta per basso ciclo solare è riferita alle bande più facili da lavorare, tra quelle alte,in questo periodo solare.
Poi mi sembra di essere stato chiaro con il chiedere max 2el, non voglio essere scortese con nessuno, anzi, ma se ognuno va fuori tema è propone la propria ricetta devo cambiare il titolo è la richiesta della discussione...

Firma di iz6gvc

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IK6ZER

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Inserito il - 16/03/2018 : 23:18:11

Immagine:

72,97 KB

Questa è 2 elementi, mista yagi-moxon, ha però i 10 e 12 metri.
Mi pare che sia 2 el MOXON in 20, 2 el riflettore-radiatore fino ai 12 metri e radiatore-direttore in 10.
Mi pare anche che l'alimentazione sia mista, open sleeve e parallelo tra i radiatori.

Modificato da - IK6ZER in data 16/03/2018 23:28:31

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

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IK6ZER

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Inserito il - 16/03/2018 : 23:32:45

Oppure questa, è una HEXBEAM per 20-17-15, ma te la devi costruire:

RefllectedW-20-17-15m.txt (1,04 KB)

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

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iz6gvc

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Inserito il - 16/03/2018 : 23:45:01

Ciao Fabio, si la moxon/yagi è come quella ma bande diverse.

La Hexbeam a cui fai riferimento con i dati numerici (magari se hai un sito su cui puntare..) è una Broadband o una di prima scuola con i riflettori a W?

Grazie

Firma di iz6gvc

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IK6ZER

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Inserito il - 16/03/2018 : 23:47:38

iz6gvc ha scritto:

Ciao Fabio, si la moxon/yagi è come quella ma bande diverse.

La Hexbeam a cui fai riferimento con i dati numerici (magari se hai un sito su cui puntare..) è una Broadband o una di prima scuola con i riflettori a W?

Grazie

La HEX non è la broadband, ma la prima versione. Il sito è questo

www.dl7io.de
Ciao

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

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iz6gvc

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Inserito il - 17/03/2018 : 08:32:05

Buongiorno,

grazie Fabio.

Ma davvero che non c'è nessuno che legge che abbia un po' di tempo da fare un paio di simulazioni per ricavarne 2 misure?

73s

Firma di iz6gvc

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IK2CLB

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Inserito il - 17/03/2018 : 14:12:45

simulazioni di cosa?
se intendi moxon, allora è molto semplice.
ti procuri un simulatore, mmana-gal per esempio:http://hamsoft.ca/pages/mmana-gal.php
poi con moxgen https://ac6la.com/moxgen.html calcoli la moxon poi esporti il file per eznec e importi i dati in mamma-gal.

io la Yaxon la feci così, poi ci misi gli elementi per le altre bande.
Ho visto ora che la commercializzano, la calcolai e la realizzai 7 anni fa col metodo sopra esposto.
articolo qui:
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...IC_ID=171131

poi se vuoi fare le cose semplici fai una moxon multibanda ma con discese separate, per la differenza moxon spiderbeam intendevo che la spider è meno ostica della moxon a lavorare su più bande con una discesa unica, non sul rendimento, la moxon ha un front to back nettamente migliore della spider .

Modificato da - IK2CLB in data 17/03/2018 14:14:06

Firma di IK2CLB

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iz6gvc

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Inserito il - 17/03/2018 : 14:22:51

Ciao Marco, si intendevo simulare con un sw tipo MMANA, io non ne sono capace, e ho visto che è un sw abbastanza tecnico.
Comunque mi bastano 2el per banda tipo la OB6-3M.
http://optibeam.net/index.php?artic...d=47&clang=1

Tu che hai già simulato la configurazione postresti modificarla come da mia richiesta?

Grazie

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IK2CLB

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Inserito il - 18/03/2018 : 01:20:40

Ti ho linkato mmana gal poiché gratuito e facile da usare, tra l’ Altro su hamradioweb trovi molti tutorial a riguardo.
Al momento non riesco proprio a farti il lavoro. Mi dispiace.
Comunque ora ti mando in confusione.
Se io dovessi costruire un’ antenna di alluminio a due elementi per banda, non esiterei un solo istante ...
https://www.qrz.com/db/I4LEC

73 de marco

Firma di IK2CLB

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iz6gvc

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Inserito il - 18/03/2018 : 08:05:35

Buongiorno Marco, più che mandarmi in confunsione mandami pls il file MMANA della antenna YAXON che hai fatto, magari riesco, partendo già da quella, a modificarlo per le mie esigenze.

73s

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IK2CLB

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Inserito il - 18/03/2018 : 11:00:00

te li mando in jpg però, perché io utilizzo Eznec.

tipo così

Firma di IK2CLB

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iz6gvc

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Inserito il - 18/03/2018 : 11:59:04

Hi Marco, ma sei proprio un "bel volpino"....!

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iz6gvc

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Inserito il - 22/03/2018 : 23:12:02

IK2CLB ha scritto:

simulazioni di cosa?
se intendi moxon, allora è molto semplice.
ti procuri un simulatore, mmana-gal per esempio:http://hamsoft.ca/pages/mmana-gal.php
poi con moxgen https://ac6la.com/moxgen.html calcoli la moxon poi esporti il file per eznec e importi i dati in mamma-gal.

io la Yaxon la feci così, poi ci misi gli elementi per le altre bande.
Ho visto ora che la commercializzano, la calcolai e la realizzai 7 anni fa col metodo sopra esposto.
articolo qui:
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...IC_ID=171131

Marco mi spieghi come esportare il file generato da Moxgen su MMANA?

Camillo

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