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Autore Discussione  

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 23/03/2018 : 15:04:48  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW2OGQ Invia a IW2OGQ un Messaggio Privato
Un saluto a tutti del forum,

Vorrei autocostruirmi un preselettore per le gamme HF.
Ho visto tanti schemi in rete ma ne vorrei capire di più.
Quindi chiedo a chi ne sa più di me :
- qual è il motivo della scelta di una configurazione piuttosto che un'altra.
-Quante configurazioni di filtro ci sono.
-Quali caratteristiche dovrebbe avere un buon preselettore.

Per adesso mi fermo qui.
Questo è una cosa nuova per me, ma prima di partire, come sempre ne vorrei sapere dipiù.
Grazie del Vs. contributo.
73 de Rick






 Firma di IW2OGQ 
IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Albairate  ~  Messaggi: 876  ~  Membro dal: 02/05/2016  ~  Ultima visita: Ieri

iz2lxk

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 24/03/2018 : 01:16:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2lxk Invia a iz2lxk un Messaggio Privato
73 a tutti, prima di tutto bisogna capire se c'è una necessità particolare o è solo curiosità per un'accessorio, quindi che tipo d'antenna e ricevitore usi o hai intenzione d'usare? fissato il punto di partenza si può valutare cosa è utile o meno, ad esempio se hai già un ricevitore dotato di buoni filtri preselettori aggiungere un ulteriore preselettore esterno porta a minimi miglioramenti se non peggioramenti visto che ogni cosa che metti tra l'antenna e la radio può anche attenuare o degradare il segnale, se il ricevitore è dotato di filtri minimi aggiungere un preselettore esterno lo trasforma in un ricevitore migliore e poco importa la perdita d'inserzione ecc... ricevi molto meglio e diventa un'accessorio utilissimo, nel mezzo tra i ricevitori mediocri l'utilità dipende dall'antenna utilizzata e disturbi vari, il preselettore non fà miracoli ma fà funzionare il ricevitore con meno segnali fuori banda e quindi se il ricevitore soffre per il sovraccarico di segnali broadcasting si risolve, se invece ha già dei filtri selettivi e il disturbo è sopra al segnale utile non serve a nulla un preselettore esterno, in questo caso l'unica soluzione è usare antenne direttive sempre che il disturbo non arriva dalla stessa direzione del segnale utile...





  Firma di iz2lxk 
73 a tutti de IZ2LXK Silvio

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Bergamo  ~  Messaggi: 711  ~  Membro dal: 15/11/2011  ~  Ultima visita: 18/09/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum



Inserito il - 26/03/2018 : 09:30:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
Buongiorno Rick,
Considera che un buon preselettore che di fatto è realizzato con del filtri di banda ad alto "Q" (risposta più stretta/picchi di attenuazione) non sono poi così semplici da realizzare, infatti particolare attenzione deve essere posta sia alla realizzazione dei filtri stessi (quindi materiali e componenti di indubbia qualità) che alla parte di commutazione vera e propria ove è basilare
sfruttare connettori e relè coassiali di sicura qualità, altrimenti il rischio è quello di realizzare un qualcosa che non apporta alcun beneficio anzi!

I vari circuiti si differenziano sostanzialmente dal numero delle sezioni, "ordine", che compongono il singolo filtro, inoltre tanto è più alto "l'ordine" e più ci si avvicina al comportamento ideale.
Per contro la realizzazione risulta abbastanza costosa e relativamente complessa, i componenti devono essere scelti con estrema attenzione ed assemblati con regole non casuali, inoltre in certi casi il "ripple" deve essere valutato attentamente.
Ovviamente questo comporta minore o maggiore e pendenza del filtro stesso, attenuazione ed in base alla tipologia circuitale del filtro stesso comporta maggiore o minore "ripple" residuo.

Inoltre le diverse tipologie, ad esempio nel "Butterworth" (sintetizzando necessariamente i concetti) si osserva una banda passante sostanzialmente piatta ed ove l'attenuazione fuori banda aumenta con con funzione lineare (con fianchi sempre più ripidi con l'aumentare degli ordini) fino al massimo.
Con il "Chebyshev" si ottiene maggior banda passante ma con minor linearità (ondulazione) però con la realizzazione richiede ordini minori (circa la metà) considerando ovviamente lo stesso valore di attenuazione rispetto al Butterworth.
Con il "Cauer" anche qui volendo otterremo la stessa attenuazione ma con ordini ancor minori (circa 1/3 rispetto al Butterworth) per contro l'ondulazione sarà presente sia in banda passante che maggiormente in quella attenuata.

Detto tutto ciò credo sia necessario comprende le reali motivazioni che portano alla necessità di utilizzare un preselettore.

Un caro saluto






Modificato da - iz2hfg in data 26/03/2018 09:35:27

  Firma di iz2hfg 
73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
QRZ:
https://www.qrz.com/db/iz2hfg
WebSite:
https://iz2hfg.jimdo.com
QSL:
https://www.eqsl.cc
e-mail:
iz2hfg(AT)gmail.com
((((73))))

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Varese  ~ Città: Viggiù  ~  Messaggi: 5619  ~  Membro dal: 18/11/2005  ~  Ultima visita: 28/10/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik8tng

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 28/03/2018 : 12:50:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8tng  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  ik8tng Invia a ik8tng un Messaggio Privato
Ciao buongiorno, come dalle risposte degli autorevoli autocostruttori che mi hanno preceduto posso confermare che il tutto dipende da cosa chiedi e dove vorresti utilizzare questo SCONOSCIUTO.
Accessorio imprescindibile da un ricevitore a conversione convenzionale, ormai quasi messo in pensione dalle moderne tecniche SDR, ma è un'altra storia.
Se mi mandi un messaggio indicandomi l'indirizzo dove preferisci che ti spedisca, il pcb e le indicazioni per ealizzarti questo in foto, a disposizione.
E' un preselettore ad alto Q, se lo paragoniamo a quelle schifezze presenti nei moderi rtx, forse andrebbe definito BPF ma va uguale.
Ciao Sergio IK8TNG Aversa...

Immagine:

110,86 KB






  Firma di ik8tng 
Sergio VALENTINO (IK8TNG) mionominativo@gmail.com
SOCIO A.R.I.

 Regione Campania  ~ Prov.: Caserta  ~ Città: Aversa  ~  Messaggi: 997  ~  Membro dal: 29/01/2007  ~  Ultima visita: 28/10/2021 Torna all'inizio della Pagina

i2mdi

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 30/03/2018 : 11:42:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i2mdi Invia a i2mdi un Messaggio Privato
IL preselettore: a parte le teorie presumo che il problema del bisogno
di un preselettore emerga in bande basse 3.5 /7/10 mhz in particolare
usando antenne multi banda,il povero mixer se gli stadi rf non sono il
massimo viene bombardato da innumerevoli segnali e di conseguenza
intermodulazione ecc. causati dai segnali fortissimi da lineari vari non
troppo diciamo puliti.Nella mia attività radio dato che ho sempre usato ricevitori classici,in serie all'antenna del ricevitore in banda 40
metri usavo un preselettore passivo senza amplificatori semplicemente dentro in una scatola di alluminio un condensatore
variabile a 2 o 3 sezioni 300 più 300 pf ogni sezione accordava una
bobina in ceramica diametro 25 mil. queste bobine si accoppiavano
induttivamente ad una distanza di 40 mil. con questo semplice filtro
ripulivo la banda quando ruotando il condensatore variabile le bobine
venivano accordate esattamente alla frequenza di ricezione. nel caso
di un ricetrasmettitore basterà inserire un relais a due scambi per
inserire o non il filtro preselettore ( provare per credere) hi
73 Silvano I2MDI INORC 594







Prov.: Brescia  ~ Città: Brescia  ~  Messaggi: 160  ~  Membro dal: 04/12/2007  ~  Ultima visita: 04/07/2022 Torna all'inizio della Pagina

IV3HHQ

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 30/03/2018 : 14:50:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IV3HHQ Invia a IV3HHQ un Messaggio Privato
Ciao
l'unico che ho visto in rete e' questo, ripreso in diversi siti:
http://www.bavarian-contest-club.de...sel/list.htm



Ciao
Mauro






  Firma di IV3HHQ 
.

 Regione Friuli-Venezia Giulia  ~ Prov.: Trieste  ~ Città: Trieste  ~  Messaggi: 569  ~  Membro dal: 24/03/2011  ~  Ultima visita: 04/12/2023 Torna all'inizio della Pagina

i2mdi

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 30/03/2018 : 15:54:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i2mdi Invia a i2mdi un Messaggio Privato
hello Rick
giralo come vuoi il principio è sempre quello; bobina in ingresso con
presa a bassa impedenza 3o 4 spire da massa 50 ohm uguale in uscita al rx ,commutatori vari che inseriscono altre bobine per avere
sintonia continua. Molto simile al MFJ DELUX 1040 preselector,
troppi commutatori con sicure perdite.CHE RICEVITORE USI ? e quale
antenna ?Se hai un minimo di manualità lo puoi auto costruire ,
anche con bobine toroidali , un condensatore variabile 300 più 300
tipo vecchie radio o surplus che sono meccanicamente migliori duo tre
bobine accoppiate induttivamente o accoppiate con piccola capacità
3 o 5 pf .
Ciao Silvano I2MDI






Prov.: Brescia  ~ Città: Brescia  ~  Messaggi: 160  ~  Membro dal: 04/12/2007  ~  Ultima visita: 04/07/2022 Torna all'inizio della Pagina

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 30/03/2018 : 17:11:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW2OGQ Invia a IW2OGQ un Messaggio Privato
Un saluto a tutti !

Grazie a quanti mi hanno risposto.

Premetto : io non voglio utilizzare un preselettore "per forza", ma,
su questo forum, è un tema che spesso mi è capitato di leggere.

Ecco, io, vorrei saperne di più.

Credo, nella mia ignoranza, di aver capito a quale compito possa assolvere questo dispositivo e per questo chiedo a Voi più esperti in materia.

Innanzitutto grazie delle Vs. risposte; HFG mi ha illustrato sinteticamente qualche tipologia di filtro e non solo.

x TNG se hai documentazione me la puoi inviare alla mail segnata nel mio profilo e Ti ringrazio per la Tua disponibilità.

Detto ciò, rispondo alle domande che si sono ripetute nelle Vs. risposte :

Adesso sono a livello di curiosità, vorrei capire l'architettura di questo dispositivo.

Non ho intenzione di usarlo nel mio QTH abituale ma quando sono in vacanza, dove ho la possibilità di stendere fili a gogò.

Altra cosa che mi chiedete che tipo di RX ho :
Risposta VR 5000 Yaesu, ICR 2500 Icom, CiaoRadio H101 Sistel, e non poteva mancare il mitico PERSEUS.

Poi ho altri rx minori vintage.

Cosa dirVi d'altro, non ho uno schema predefinito, mi sto solo informando per applicazioni che prima o poi farò di sicuro.
E poi, vuoi mettere la cosa di "imparare" qualcosa di nuovo ?

Ringrazio nuovamente e auguro a tutti una serena Pasqua.

73 de Rick IW2OGQ






  Firma di IW2OGQ 
IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

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IV3HHQ

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 31/03/2018 : 08:25:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IV3HHQ Invia a IV3HHQ un Messaggio Privato
Ciao
non ho capito ma cerchi un preselettore?:
http://www.bobsamerica.com/preselectors.html
http://www.bobsamerica.com/preselect-5-1.html
o un accordatore d'antenna?
https://www.universal-radio.com/cat...frt7700.html
http://www.radiomanual.info/schemi/...700_user.pdf



73






  Firma di IV3HHQ 
.

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iv3uvw

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 31/03/2018 : 10:51:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iv3uvw  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iv3uvw Invia a iv3uvw un Messaggio Privato


Ciao sempre sul sito segnalato da IV3HHQ gaurda che bello il tipo 3

http://www.bobsamerica.com/preselect-3-schem.html

73 Mauro

iv3uvw






 Regione Friuli-Venezia Giulia  ~ Prov.: Udine  ~ Città: Basiliano  ~  Messaggi: 333  ~  Membro dal: 08/09/2014  ~  Ultima visita: 24/04/2024 Torna all'inizio della Pagina
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